Unstoppable
30.11.2016 11:28:59

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:28:59
Желчный пузырь

и у мафов нет выбора, не рисковать и получить меньше

вот опять :)

да кто сказал, что они должны получить меньше, когда чижи их не могут посадить?:) вот ты же понимаешь, о чём я
вот эти все размышления в плане кто тупил, кто не тупил, как можно было и так далее справедливы, если принять за правду существование этого ничейного голосования как справедливого явления
не ищи пояснения, что было до и после, оно отразится в разнице очков за победу на 9 и на 10 (на 9 будет больше)


Unstoppable
30.11.2016 11:24:42

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:24:42
Желчный пузырь

Если они хотят больше(чистую) они рискуют и шевелят жопой,  за что и получают бонус

короче, я тебя понял, но с тобой не согласен
ты просто считаешь патовую ситуацию нормой, как понятие, а я вот не считаю, этого быть не должно, этой патовой ситуации, которая нифига не патовая

Tiberi

с турнирной точки зрения куда привлекательнее, чтобы было так, как сейчас)

это, пожалуй, единственный аргумент, потому что типо скучноватая будет табличка, соглашусь, ок


Unstoppable
30.11.2016 11:22:26

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:22:26
Желчный пузырь

тупняка чижа

на 5-ке тупой чиж может тыкнуть чижа, когда два других чижа уже разрулили партию и за бутылкой пива решают, в каком порядке отправить их за решётку
вот эти частные случаи про убить кома и тупящий чиж применимы не только к 6-ам, но и пятёркам, почему ты их рассматриваешь только в первом случае?


Unstoppable
30.11.2016 11:20:27

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:20:27

если ОМОН существует, чтобы как-то подчёркивать успешность чижей в партии в разной мере, то почему это только в партиях с чётным количеством игроков? тогда уж надо вот эти плавающие оценки вводить не только в случае омонов, потому что какое-то приближение тогда слишком кривое


Unstoppable
30.11.2016 11:18:35

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:18:35
Tiberi

 Unstoppable   , на самом деле я не очень понимаю. Если мафы такие крутые, то почему они не смогли победить без выхода на ситуацию 2 на 2?

вот это мышление следствие того, что где-то там глубоко укоренилась позиция, что 10-ка — это проблема мафии, которую они должны решать с бубном :) ЗАБУДЬ, что омон вообще когда-либо существовал
есть два мафа, против них два чижа, чижи их не могут посадить, мафы могут даже вскрыться, но вот почему-то в такой ситуации возникает так называемая случайная пуля, хотя как бы день должен уйти в ночь ввиду бесконечного равенства и мафы побеждают


Unstoppable
30.11.2016 11:14:31

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:14:31
Желчный пузырь

Потому что иногда чтобы пройти, надо тупо сделать алиби на напе, ну и фактор проверок решает.

ты в одних случаях отметаешь игровые нюансы, в других делаешь их главными аргументами, это неправильно
чтобы выйти на омон двойной, иногда тоже алиби делают, а фактор проверок решает везде


Unstoppable
30.11.2016 11:12:33

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 11:12:33
Желчный пузырь

Пользуясь твоей же логикой, почему мафы, убившие кома на первом ходу, и стравившие чижей должны получать столько же, сколько те, кто не смог убить ни проверку ни кома, и только лишь чудом просочился на омон?

это условности, потому что всё сводится к простому ответу: чижи их НЕ посадили за три дня :) и не важно, что делали те или другие, чижи не выполнили поставленную перед ними цель, а именно посадку мафии, а на 4-ке они этого физически сделать не могут, значит, проиграли, всё, точка


Unstoppable
30.11.2016 10:58:12

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 10:58:12
Желчный пузырь

Потому что выход на омон может быть разный, Чтобы не запариваться в сотнях разных случаев, которые по большинству субъективны, мой критерий самый оптимальный для мафов.

а я бы критерием сделал, что никаких критериев нет, как и омонов в принципе :)

Желчный пузырь

когда одинарный омон с всб

этот случай упомянут отдельно

Желчный пузырь

или 2 проверки - два мафа, все очевидно

да чё очевидно?:) с чего ты взял, что две проверки, которые остались против двух мафов, чё-то заслужили?:) они ведь никого посадить не могут, а мафы всё так же могут убивать


Unstoppable
30.11.2016 10:56:13

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 10:56:13
Tiberi

Потому что есть чистая победа, а есть вот такая ситуация. Которая в очковом раскладе тоже является победой, но в меньшей степени. А то ты так пишешь, как будто омон бывает при идеальной игре мафии, но чисто из-за технических характеристик партии (соотношение мирных/мафии). Если мафы так хорошо сыграли, то что же им мешало чисто победить?

я тебе расскажу тогда всё полностью :)
на 9-ке, условно, всем в плане очков по барабану, два мафа победили на пятёрке или один на тройке, очков даётся одинаково
двойной омон и одинарный при этом в плане очков отличается, что мне кажется достаточно сомнительным, если мотивация, как ты говоришь, чижи сыграли получше или похуже, ведь в ситуации выше тоже сыграли чижи получше или похуже
и чтобы всё это обрело унифицированную форму, должны быть очки за победу (при этом очков за победу в 9-ке у мафии больше, чем в 10-ке), никаких очков за поражение и специфическое начисление, где всб и маф остались 1 на 1 (единственный оставшийся омон)


Unstoppable
30.11.2016 10:47:15

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 10:47:15
Антон Городецкий

Почему ты называешь ничьей расклад вкотором мафы получают в три раза больше очков ? о_0

мой основной посыл: почему мафы получают меньше очков в такой ситуации, чем получают при победе?


Unstoppable
30.11.2016 10:38:54

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 10:38:54

вот я всё понял и не согласен с

Желчный пузырь

создается "патовая ситуация"

чего она создаётся-то, почему она существует :) почему возникает ничья, когда чижи беспомощны и потеряли все свои способности влиять на партию?:) мафы-то прекрасно себя чувствует, просто застряли в вечном дне, который возник ну не по их вине никак


Unstoppable
30.11.2016 10:26:41

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 10:26:41
Желчный пузырь

Во-первых, иногда бывает, что на 6 - 2 проверки чижовых и комиссар, ну и очень плохой чиж, который улетает

дык аналогично может быть и на 5 и вот очень повезло мафам, если садят чижа)

Желчный пузырь

"омон происходит при равенстве на голосовании и только в случае если все игроки, которые имеют право хода сходили, если при этом количество живых (и немороженных) честных жителей равно количеству живых мафиози".

в контексте турниров это изменит лишь 1 случай из 10, да и мотивация непонятна


Unstoppable
30.11.2016 01:38:33

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » «Алчные интеллектуалы» » 30.11.2016 01:38:33
Arabelle

Оффтоп: кто знает хороший девайс для видеозвонков? (вайбер и воцап не предлагать)

бесплатных и лучших альтернатив скайпу нет)
есть бесплатные, есть лучше, но комбинаций этих двух качеств нет)


Unstoppable
30.11.2016 01:07:41

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 01:07:41
Tiberi

Эта мысль уже раньше озвучивалась. Чтобы показать, что при тройном омоне чижи сырали чуть лучше, чем при чистой победе, при двойном омоне ещё чуть лучше, а при одинарном ещё чуток лучше)

ага, но в партии, где лишь на тройке выиграл один маф, чижи тоже сыграли лучше, чем в партии, где победили на пятёрке или семёрке, но почему-то никого это не волнует :)


Unstoppable
30.11.2016 01:01:49

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 01:01:49
Tiberi

Равенство игроков

глупости :) нет ничего равного, когда в 10-ке 2 мафа вышли на омон и упёрлись в ничью :) и не надо говорить, что типо можно сыграть без трупа, это уже какие-то лишние движения, которые вызваны лишь тем, что вот собралось 10 человек, а не 9, так бывает :)

Tiberi

А то, что в этом больше заслуга мафии выражается в том, что она получает гораздо больше очков, чем мирные.

в целом, вопрос в том, почему чижи вообще получают какие-то очки и почему мафы меньше) потому что мафы НЕ сделали чего-то сверх? так в обычной 9-ке мафы тоже не делают чего-то сверх, убивают да сажают, вот и всё)

Tiberi

люс ко всему, это вносит разнообразие в турнирную таблицу)

самый нелогичный, однако действительно самый стоящий аргумент :)


Unstoppable
30.11.2016 00:49:38

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:49:38
Tiberi

Это как победа мафии в овертайме)

пример про овертайм логичный, если до овертайма, так сказать, игра была равная, но тут нельзя в принципе такое утверждать, потому что нет лимитированного количество времени или ходов, после которого наступило равновесие, чтобы было аля за 90 минут никто не смог победить :)


Unstoppable
30.11.2016 00:37:55

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:37:55
Антон Городецкий

Не обращай внимания, Анстоп какую-то ересь написал, мне даже спорить с ним лень...

ты неправильно сформулировал, что тебе нечего сказать...


Unstoppable
30.11.2016 00:36:06

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:36:06
Faunteleroy

Сформулировал он.... с форумок стырил!!!! Мафии осталось 50% от живых..

правильно стырить тоже надо уметь :) ну и про форумки я сказал ниже)


Unstoppable
30.11.2016 00:34:43

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:34:43

Город хочет убирать всю бюрократию, потому что он думает, что хотя бы тут его слушают! а Одесская гор. администрация уже давно сжигает его жалобы не читая!


Unstoppable
30.11.2016 00:33:14

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:33:14

просто, если рассмотреть вопрос с точки зрения философии, то ситуация 2 на 2 не должна приводить к ничьей
ну, да, два чижа тыкают мафию и чё) посадить они её не могут) но при этом мафы-то не беспомощны, они могут убивать и дальше, но застряли тупо в таком понятии, как день, который не заканчивается, потому что чижи слабаки) форумки в этом плане правильней, пора и турниры двигать в эту сторону
а всб неубиваем, что заложено в правила, поэтому 1 на 1 — это логичный омон (или правильней сказать ничья)


Unstoppable
30.11.2016 00:29:14

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:29:14

всё, сформулировал :)
с всб 1 на 1 — омон
всё остальное (1 на 1, 2 на 2, 3 на 3) — победа мафии :)


Unstoppable
30.11.2016 00:27:54

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:27:54

Информация о персонаже Tiberi, нет, не должно быть вообще понятия омон и особых очков за него :) пока что я формулирую эту идею с учётом, например, всб в ситуации 1 на 1, но типо омон = победа мафии


Unstoppable
30.11.2016 00:25:00

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:25:00

меня ваш флуд побудил продвигать идею отмену омонов в турнирах :) и не потому что я не знаю его правила :)


Unstoppable
30.11.2016 00:08:58

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:08:58
Антон Городецкий

То что ты не сформулировал условия омона это частный случай твоего нубства...

слился как нублан


Unstoppable
30.11.2016 00:07:06

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » Разговоры о XIII ТПК » 30.11.2016 00:07:06
Антон Городецкий

Намного более неправильная формулировка Unstoppable   , ибо, для того чтоб случился омон вобще необязательно чтоб все сходили. Например на четверке при 1-1 и двух неголосовавших тоже омон будет.

дык я не формулировал условия омона, так что не понтуйся :) я лишь привёл частный случай, который не вписывается в формулировку Рога, поэтому формулировка Города о моей формулировке о формулировке Рогов ещё более неправильная