Unstoppable
30.11.2016 11:28:59
и у мафов нет выбора, не рисковать и получить меньше
вот опять 
да кто сказал, что они должны получить меньше, когда чижи их не могут посадить?:) вот ты же понимаешь, о чём я
вот эти все размышления в плане кто тупил, кто не тупил, как можно было и так далее справедливы, если принять за правду существование этого ничейного голосования как справедливого явления
не ищи пояснения, что было до и после, оно отразится в разнице очков за победу на 9 и на 10 (на 9 будет больше)
Unstoppable
30.11.2016 11:24:42
Если они хотят больше(чистую) они рискуют и шевелят жопой, за что и получают бонус
короче, я тебя понял, но с тобой не согласен
ты просто считаешь патовую ситуацию нормой, как понятие, а я вот не считаю, этого быть не должно, этой патовой ситуации, которая нифига не патовая
с турнирной точки зрения куда привлекательнее, чтобы было так, как сейчас)
это, пожалуй, единственный аргумент, потому что типо скучноватая будет табличка, соглашусь, ок
Unstoppable
30.11.2016 11:22:26
тупняка чижа
на 5-ке тупой чиж может тыкнуть чижа, когда два других чижа уже разрулили партию и за бутылкой пива решают, в каком порядке отправить их за решётку
вот эти частные случаи про убить кома и тупящий чиж применимы не только к 6-ам, но и пятёркам, почему ты их рассматриваешь только в первом случае?
Unstoppable
30.11.2016 11:20:27
если ОМОН существует, чтобы как-то подчёркивать успешность чижей в партии в разной мере, то почему это только в партиях с чётным количеством игроков? тогда уж надо вот эти плавающие оценки вводить не только в случае омонов, потому что какое-то приближение тогда слишком кривое
Unstoppable
30.11.2016 11:18:35
Unstoppable , на самом деле я не очень понимаю. Если мафы такие крутые, то почему они не смогли победить без выхода на ситуацию 2 на 2?
вот это мышление следствие того, что где-то там глубоко укоренилась позиция, что 10-ка — это проблема мафии, которую они должны решать с бубном
ЗАБУДЬ, что омон вообще когда-либо существовал
есть два мафа, против них два чижа, чижи их не могут посадить, мафы могут даже вскрыться, но вот почему-то в такой ситуации возникает так называемая случайная пуля, хотя как бы день должен уйти в ночь ввиду бесконечного равенства и мафы побеждают
Unstoppable
30.11.2016 11:14:31
Потому что иногда чтобы пройти, надо тупо сделать алиби на напе, ну и фактор проверок решает.
ты в одних случаях отметаешь игровые нюансы, в других делаешь их главными аргументами, это неправильно
чтобы выйти на омон двойной, иногда тоже алиби делают, а фактор проверок решает везде
Unstoppable
30.11.2016 11:12:33
Пользуясь твоей же логикой, почему мафы, убившие кома на первом ходу, и стравившие чижей должны получать столько же, сколько те, кто не смог убить ни проверку ни кома, и только лишь чудом просочился на омон?
это условности, потому что всё сводится к простому ответу: чижи их НЕ посадили за три дня
и не важно, что делали те или другие, чижи не выполнили поставленную перед ними цель, а именно посадку мафии, а на 4-ке они этого физически сделать не могут, значит, проиграли, всё, точка
Unstoppable
30.11.2016 10:58:12
Потому что выход на омон может быть разный, Чтобы не запариваться в сотнях разных случаев, которые по большинству субъективны, мой критерий самый оптимальный для мафов.
а я бы критерием сделал, что никаких критериев нет, как и омонов в принципе 
когда одинарный омон с всб
этот случай упомянут отдельно
или 2 проверки - два мафа, все очевидно
да чё очевидно?:) с чего ты взял, что две проверки, которые остались против двух мафов, чё-то заслужили?:) они ведь никого посадить не могут, а мафы всё так же могут убивать
Unstoppable
30.11.2016 10:56:13
Потому что есть чистая победа, а есть вот такая ситуация. Которая в очковом раскладе тоже является победой, но в меньшей степени. А то ты так пишешь, как будто омон бывает при идеальной игре мафии, но чисто из-за технических характеристик партии (соотношение мирных/мафии). Если мафы так хорошо сыграли, то что же им мешало чисто победить?
я тебе расскажу тогда всё полностью 
на 9-ке, условно, всем в плане очков по барабану, два мафа победили на пятёрке или один на тройке, очков даётся одинаково
двойной омон и одинарный при этом в плане очков отличается, что мне кажется достаточно сомнительным, если мотивация, как ты говоришь, чижи сыграли получше или похуже, ведь в ситуации выше тоже сыграли чижи получше или похуже
и чтобы всё это обрело унифицированную форму, должны быть очки за победу (при этом очков за победу в 9-ке у мафии больше, чем в 10-ке), никаких очков за поражение и специфическое начисление, где всб и маф остались 1 на 1 (единственный оставшийся омон)
Unstoppable
30.11.2016 10:47:15
Почему ты называешь ничьей расклад вкотором мафы получают в три раза больше очков ? о_0
мой основной посыл: почему мафы получают меньше очков в такой ситуации, чем получают при победе?
Unstoppable
30.11.2016 10:38:54
вот я всё понял и не согласен с
создается "патовая ситуация"
чего она создаётся-то, почему она существует
почему возникает ничья, когда чижи беспомощны и потеряли все свои способности влиять на партию?:) мафы-то прекрасно себя чувствует, просто застряли в вечном дне, который возник ну не по их вине никак
Unstoppable
30.11.2016 10:26:41
Во-первых, иногда бывает, что на 6 - 2 проверки чижовых и комиссар, ну и очень плохой чиж, который улетает
дык аналогично может быть и на 5 и вот очень повезло мафам, если садят чижа)
"омон происходит при равенстве на голосовании и только в случае если все игроки, которые имеют право хода сходили, если при этом количество живых (и немороженных) честных жителей равно количеству живых мафиози".
в контексте турниров это изменит лишь 1 случай из 10, да и мотивация непонятна
Unstoppable
30.11.2016 01:38:33
Оффтоп: кто знает хороший девайс для видеозвонков? (вайбер и воцап не предлагать)
бесплатных и лучших альтернатив скайпу нет)
есть бесплатные, есть лучше, но комбинаций этих двух качеств нет)
Unstoppable
30.11.2016 01:07:41
Эта мысль уже раньше озвучивалась. Чтобы показать, что при тройном омоне чижи сырали чуть лучше, чем при чистой победе, при двойном омоне ещё чуть лучше, а при одинарном ещё чуток лучше)
ага, но в партии, где лишь на тройке выиграл один маф, чижи тоже сыграли лучше, чем в партии, где победили на пятёрке или семёрке, но почему-то никого это не волнует 
Unstoppable
30.11.2016 01:01:49
Равенство игроков
глупости
нет ничего равного, когда в 10-ке 2 мафа вышли на омон и упёрлись в ничью
и не надо говорить, что типо можно сыграть без трупа, это уже какие-то лишние движения, которые вызваны лишь тем, что вот собралось 10 человек, а не 9, так бывает 
А то, что в этом больше заслуга мафии выражается в том, что она получает гораздо больше очков, чем мирные.
в целом, вопрос в том, почему чижи вообще получают какие-то очки и почему мафы меньше) потому что мафы НЕ сделали чего-то сверх? так в обычной 9-ке мафы тоже не делают чего-то сверх, убивают да сажают, вот и всё)
люс ко всему, это вносит разнообразие в турнирную таблицу)
самый нелогичный, однако действительно самый стоящий аргумент 
Unstoppable
30.11.2016 00:49:38
Это как победа мафии в овертайме)
пример про овертайм логичный, если до овертайма, так сказать, игра была равная, но тут нельзя в принципе такое утверждать, потому что нет лимитированного количество времени или ходов, после которого наступило равновесие, чтобы было аля за 90 минут никто не смог победить 
Unstoppable
30.11.2016 00:37:55
Не обращай внимания, Анстоп какую-то ересь написал, мне даже спорить с ним лень...
ты неправильно сформулировал, что тебе нечего сказать...
Unstoppable
30.11.2016 00:36:06
Сформулировал он.... с форумок стырил!!!! Мафии осталось 50% от живых..
правильно стырить тоже надо уметь
ну и про форумки я сказал ниже)
Unstoppable
30.11.2016 00:34:43
Город хочет убирать всю бюрократию, потому что он думает, что хотя бы тут его слушают! а Одесская гор. администрация уже давно сжигает его жалобы не читая!
Unstoppable
30.11.2016 00:33:14
просто, если рассмотреть вопрос с точки зрения философии, то ситуация 2 на 2 не должна приводить к ничьей
ну, да, два чижа тыкают мафию и чё) посадить они её не могут) но при этом мафы-то не беспомощны, они могут убивать и дальше, но застряли тупо в таком понятии, как день, который не заканчивается, потому что чижи слабаки) форумки в этом плане правильней, пора и турниры двигать в эту сторону
а всб неубиваем, что заложено в правила, поэтому 1 на 1 — это логичный омон (или правильней сказать ничья)
Unstoppable
30.11.2016 00:29:14
всё, сформулировал 
с всб 1 на 1 — омон
всё остальное (1 на 1, 2 на 2, 3 на 3) — победа мафии 
Unstoppable
30.11.2016 00:27:54
Tiberi, нет, не должно быть вообще понятия омон и особых очков за него
пока что я формулирую эту идею с учётом, например, всб в ситуации 1 на 1, но типо омон = победа мафии
Unstoppable
30.11.2016 00:25:00
меня ваш флуд побудил продвигать идею отмену омонов в турнирах
и не потому что я не знаю его правила 
Unstoppable
30.11.2016 00:08:58
То что ты не сформулировал условия омона это частный случай твоего нубства...
слился как нублан
Unstoppable
30.11.2016 00:07:06
Намного более неправильная формулировка Unstoppable , ибо, для того чтоб случился омон вобще необязательно чтоб все сходили. Например на четверке при 1-1 и двух неголосовавших тоже омон будет.
дык я не формулировал условия омона, так что не понтуйся
я лишь привёл частный случай, который не вписывается в формулировку Рога, поэтому формулировка Города о моей формулировке о формулировке Рогов ещё более неправильная