Извините, я удаляю и леплю молчу.) Лайк, если согласны!

Потерять свой партийный билет было сродни самоубийству, на самом деле.

так а кто гарантировал потерю билета, а не например, что кто-то, кто рангом выше начальника завода, просто не возьмёт откат? я по поводу этого ответил ЖП) ладно там он обсуждает об идеале, но ты-то рассматриваешь именно что СССР, который был и понятен)

ну так потому ворье и боится социализма

так чтобы этот самый НКВД-шник был, он должен сам быть честным и правильным, а он таким был, когда самые-самые были действительно верующие в эту идею, хотя и по другим причинам, например, желанием сделать мировой коммунизм, а для этого нужно так сказать воевать и прочее, это в продолжение об упоминании войн

имея при этом гражданскую и вторую мировую на своей территории.

тут ещё можно поспорить, мешало ли это или способствовало, и ты понимаешь о чём я

поставить офицера НКВД за спиной? 

ты теперь будешь цепляться к этому?:)
вот только не надо отрицать, что в очень многих точках и узлах подобная схема правда была и так-то работала например, какой-нить начальник завода, неужели человек за 50 лет изменился и тогда он не думал, как бы попилить баблишко?:) всё же он чего-то опасался)

 Jerry Tough , ну так-то Город прав, смысл от этого "представь".

тем, что сейчас мы вместо работы сидим и разводим в общем-то бесполезный спор, а в коммунизме(социализме) за это время мы бы произвели 100 гаек и 2 болта 

как это так, без капитализма мы не построим идеальный мир, ведь вместо того, чтобы думать, как изменить людей, мы бы сделали ещё 100 гаек и два болта

Так я и не настаиваю на количестве. Сравнительные характеристики тоже норм. Больше-меньше там

(Фишка просто в том, что мы уже давно разговариваем, думая не совсем об одних и тех же вещах )

ладно, мы будем повторяться, никаких более высоких темпов не стало, точнее, я могу это ещё объяснить, что в относительно обозримом прошлом застигли прорыв, именно тот самый прорыв, может потому и кажется, что сейчас всё идёт круче и быстрее, чем раньше)

Так а генсеки что, биороботы западные? или прям изначально они такие появились и были проплачены на самом верху, и вот только Сталин был последней опоры?)

это я к тому, как начал мыслить Хрущёв, так начал мыслить каждый, что легче по-тихому делать всё на отстань, легче мухлевать и жульничать, особо не парясь)

Вообще-то по укросми мы не должны не любить совок, так-то все ведущие политики РФ всячески плюют на СССР, короче, какой-то сбой системы у алсучки, влепите ей молчу, она накаляет тему

Не думаю, что тот же Сталин верил во все то, что говорил, но у него была цель и ему нужно было сделать так, чтобы люди к этой цели идти. С приходом других генсеков, цели менялись, а вера уходила безвозвратно. Начиная с Хрущева, который вообще занимался политическим онанизмом и фактически повел страну в другое русло)

У Сталина, конечно, была цель.

Так а генсеки что, биороботы западные? или прям изначально они такие появились и были проплачены на самом верху, и вот только Сталин был последней опоры?)

Ребят ну Китай по ВВП на дущу население догнал как бы практически Россию Казахстан, а друие страны СНГ опередил.

да, отличное сравнение, ты б ещё с Зимбабве сравнил

так сравниваю не первоклашку и старшеклассника, а их программы.
И тут тоже, я сравниваю не общества, которые очевидно разного уровня, а то, что каждое из них понакапливало за единицу времени

да нельзя мерять это количеством)

Прогресс безусловно был и будет всегда, судя по всему это особенность нашего вида. Но осознали его люди только в начале 19-20 века и поставили его на систематическую основу

твою позицию я понял, но всё же проверить её правильность можно будет попозже, пока что я не вижу ускоренных в контексте нашего мира развитий, чем которые были давным-давно, а конкретно сейчас, как ты сам сказал, застой, так что уж точно не семимильными шагами идём

ну извините, в конце 80ых я как то об этом не задумывался? Или ты предлагаешь мне переехать в КНДР?

нет, я тебе предлагаю не преуменьшать естественные желания людей того времени, ведь сейчас никто вроде как раз не поглядывает на коммунистические страны с желанием сделать тут такую же систему строя, если только ты не ЖП, который всё же не собирается повторить СССР)

Но если их просто сравнивать между собой...

что нельзя делать, ты ведь не говоришь, что первоклашка тупее старшеклассника?:) нет, ты говоришь, что он младше, ещё вырастит, до этого дойдёт
тоже самое и при сравнении прогресса

Ты сейчас говоришь как Ермольник на презентации стиляг, когда он сетовал на то, как сера и однообразна была жизнь в Союзе, но при этом отлично пользовавшийся всеми благами и ездивший заграницу) Сейчас мы не сильно ушли от той же серости - миллионы одинаковых бутиков, одинаковые телефоны и машина, различающиеся по цене, но самые желанные из которых среднестатистический человек купить не может. Все люди одеваются в одних магазинах, жрут одинаковую пищу и смотрят одни фильмы. Все может варьироваться в наличии у тебя массы свободных денег. А так ты видишь Майбах, сумку от Луи Виттона и куртку от Миуччи Прадо и размышляешь о том, как это здорово жить в капиталистическом мире, смотря на это разнообразие из за витрины)

тем не менее, ты в этом кап. мире живёшь, и живёшь не в КНДР или даже в Китае, странно, почему?:)
это чтобы не отвечать шаблонными ответами на твои шаблонные вбросы)

Это я даже комментировать не буду

это была на самом деле утрирование, думал, ты его поймёшь, но тогда поясню: всё это работало, потому что на самом верху были те, кто верили, те чуть пониже контроллировали за счёт своей слепой идеологии тех, кто пониже, и те тоже что-то делали, и так далее по низу, где на последнем этапе уже было меньше всего веры, но больше всего заложенной правильности, что нужно делать всё правильно, воровать нельзя!

Да нет, это ты наверное пьян становишься при словах СССР и коммунизм, я понимаю что ты жил в самое отстойное время существования СССР, но нельзя же до такой степени его отрицать. Спутник сам чтоли полетел?
Да и говорю я не о достижениях самого коммунизма, а в общем о прогрессе человечества во времена противостояния США и СССР, неужели и с этим ты будешь спорить? Просто сравни космические программы того времени и нашего.  Капиталистам ПРИШЛОСЬ ускорить прогресс, иначе бы они проиграли союзу нещадно, и отступиться на время от принципов главное выгода. Денег в науку было вбухано невероятно много

я где-то уже пятый твой пост задаюсь вопросом, каким образом вся эта позиция ведёт к тому, что всё в итоге сведётся к коммунизму или социализму, если по твоим словам все плюшки были сделаны за счёт того, что была борьба, в которой капитализм что-то делал?:)

Не я придумала. я тупая

Городецкий наслушался укро сми,

мы и так поняли, можно было не уточнять

Не, количество изменений все же больше. Не найду про вайфай, найду про 3д принтеры и еще кучу всего.

ну не количеством их тоже мерять надо, очевидно же

Это не я такой предлагала. Но какой-то качественный критерий все равно есть. Ну там, знаешь, плотность появления технологий во времени (на квадратный год )

так как не в количестве дело, то правильней уж плотность появления нужных технологий на произведение квадратного года и необходимым и возможных к использованию технологий в целом и вот он будет где-то равный)

ты про этот вопрос? а ты про какой застой и какую послевоенную эйфорию?)Просто, чтоб конкретно отвтетиь)

тогда я задам более конкретный вопрос
ты правда думаешь, что вот никто по собственному желанию и хотению не задумывался о как бы так сказать лёгкой монотонности и унынии этой жизни, которая была в то время и что это было первым звоночком, шагом и толчком к тому, что идея коммунизма - утопична без какого-либо жуткого мотиватора, будь то офицер НКВД за спиной или наступающий Гитлер?:)

Но не то, чтобы с легкостью.

да, как и не найдёшь появление вай-фая именно в такой формулировке, а будет что-то типо "беспроводные технологии"

Но если эти условности откинуть, то разница очевидна.

разница очевидна, точнее, разница в прогресс ровным счётом такая же, как и разница в мире в целом, какой мир и люди - такой и прогресс, развитие, то что нужно тогда и по тем меркам) поэтому нет такого критерия, как скорость развития

 Jerry Tough , ты на весельчака отвлёкся, там был про то у тебя, что СССР развалился лишь по внешним причинам и плохой верхушки

 Jerry Tough , ты мне не ответил