Ну так ты как раз похож на лорда Кальвина который говорил в 19 веке что все проблемы физики решены.

так мы сейчас размышляем не в ключе что-то открыть или узнать, а в ключе что-то изменить, атомы не менялись последние 200 лет, мы просто о них не знали, типо что, кнопку в человеке нужно найти, нам неизвестную, которая сделает его идеальным членом общества? ну ок, в таком ключе я готов с тобой согласиться, может и правда такая кнопка есть

Да, именно так и делаются изобретения, взрывающие мозг - а не подняться ли мне в воздух, а не опуститьс ли на глубину, а не слетать ли на Луну? ВСЕ это также считалось невозможным в принципе всего пару веков назад.

тем не менее мы уже говорим даже не об изобретениях, а о том, как стать тем человеком, что должен быть идеальным в будущей системе, когда ты сейчас тот самый человек, которым являешься?)

Блин, ну ты сказал, что человек ленивая свинья, я сказал ему это не мешает делать прорывы в знаниях

нет, но из этого и не следует, к чему я веду короч, человек, который сейчас, а не идеальный мутант и юнит вселенной, не будет заниматься этой дуристикой с перспективой на миллион лет вперёд, если хотя бы вот в его жизни это не принесёт ему профит)

Поправь меня если я не прав, что первые самолеты и автомобили были, когда компьютеров даже в планах не было)?

ещё более обобщу - не компьютеры, не машины, а технологии, ок, если этот термин будет самый понятный)
а про то, что вот 20-й век сделали больше, чем за все прошлые - ну такое, с чего ты взял, что 500 лет назад не думали в том же ключе и не будут думать через 500?) так-то прорыв всё равно был один, считай вот наклон в графике развития от времени, сейчас мы тупо после наклона идём по прямой)

 Unstoppable   , а разве желание хотеть кушать больше, чем ты можешь съесть - это не навязанные ценности современным обществом? Почему если мы мысленно переносимся в другой строй с другими категориями ценностями, ты считаешь что это должно быть помехой?
Я так поняла, ЖП считает, что в новом Мире, все твои основные инстинкты и так будут удовлетворены.

я не переносился, потому что опять-таки в таком случае это абсолютно бессмысленный разговор.
это как размышлять, что вот круто бы было на верблюде полетать, если б у него крылья выросли, а другой такой, ну да, класс, я бы первым был, в историю вошёл

Помню, классе в пятом мне брат втирал, что автомобили были придуманы компьютерами и еще что-то там были придуманы компьютерами. еще рассказал, что солнце это планета. В общем, я еще тогда подумала, что он не очень.

ну ты неправильно интерпретируешь мои слова) не машины придумала автомобиль, если это фраза без контекста

Органика не приспособлена для космических путешествий, точка. Вообще считаю что все эти идеи с пилотируемыми полетами на марс и тд бредом. На данном этапе, как минимум. Построить миилион нанозондов и пустить их бороздить, собирать информацию научные данные, там дальше смотреть по ситуации.
Говорим обо всем и понемногу, главное не брызгать слюной при виде слова коммунизм, я его приплел как возможную формацию будущего человечества, не приплетаем особо историю и политику)

слушай, ну тогда дискуссия вообще не дискуссия, если у нас правила в игре такие, что человек может просто измениться, убрать все свои человеческие качества и мы заживём, и типо не спорьте, всё может быть ну тогда откатимся назад, как человек должен поменяться-то?:) как это сделать? само типо?

Так уж сложилось, что человек что-бы-там-не-говорили существо эгоистичное, и когда ему что-то становится интересным, он не взирая на жизненные невзгоды, потерю спутников и бабла будет рыть носом землю, чтобы этот интерес удовлетворить) Поэтому вопрос для кого это делали - это неважно, важно то, что они делали это.

так я не пойму, мы спорим или об одном говорим?) к чему ты ведёшь?) я собственно вокруг всего этого и хожу, никаких трансформаций и бессмертий не будет в том мечтательном виде, что предполагается)

Самолет это модификация компьютера? Автомобиль? Подводная лодка? Космический корабль? Мощнейщий телескоп?

именно, если ты приблизительно представляешь, что вкладывается в смысл модификации) именно все компьютеры или точнее машины создали все подводные лодки, корабли и телескопы, или умные люди с помощью машин смогли это придумать и сделать) не было бы базовых компов - не было бы всего этого, всё это звенья одной цепи)

так он тупой, а власти как таковой ни у кого нет, что он может противопоставить обществу? И опять ты рассуждаешь о цепочках, хотя это понятие должно само собой устраниться. Кушать ты сможешь всегда

ну будет таких тупых миллион, что они будут делать?) тупить?) кушать ты сможешь всегда, но будешь хотеть кушать больше, что ты в таких случаях будешь делать? ум у тебя от рождения не задался, значит, ты будешь искать выходы, например, воровать) кто таких контроллировать будет? какие-то полицаи? а если они захотят кушать?) сделать полицаев самыми сытыми?) тогда умные возмутятся) нет, это всё абсурд

а то люди будут не люди, да и коммунизм не коммунизм, а мир идеальный

А почему ты привязался к человеку? В том то и соль эволюции

мне кажется, мы потеряли суть, о чём мы говорим)
органику я приплёл исключительно в контексте того, как перенести человека из одного уголка в космос другой)
мы говорим об эволюции, развитии или социальном строе?) я не могу одновременно говорить о том, как все люди живут в идеальном коммунизме и при этом обсуждать, что люди уже будут не люди, давай как-нить определимся)

Эти ленивые свиньи изведали всю планету, освоили воздух, добрались до космоса, создали города и придумали как все это уничтожить

я те задам ВАЖНЫЙ вопрос: они это делали, потому что хотели спасти человечество, думая о миллиардах обычных людей?

Тебя не смущает тот факт, что за 20 век технологии продвинулись не то что существеннее, абсолютно круче, чем за все время до этого) Ты считаешь это не прорывом?

в 20-м веке создали компьютер, абсолютно правильно, всё остальное является его модификациями, но само создание компьютера было ПРОРЫВОМ, да

о бессмертии не?

оцифровать человека - это уже не человек) или идею как-нить лучше расскажи

другая тема, Город, иди скопируй

всё, мы тут

я могу перекинуть, ни разу правда этого не делал

Ты опять путаешь теплое с мягким. Коммунизм != отобрать и поделить, коммунизм, это когда тебе нет нужды работать за еду. Военное время тут вообще ни при чем. Сейчас например набирают популярность множество интересных штук, таких как kickstarter, car-sharing, да те же социальные сети и т.д, когда сообщества именно объединяются и выдают полезный продукт. Та же плановая экономика при больших вычислительных мощностях обставит любое рыночное планирование и тд и тп. А теперь представь, что всю черновую работу за нас делают машины, а человечество обладает необходимыми ресурсами, чтобы обеспечить все первоочередные нужды люде(медицина, еда, одежда, жилье). Нужен только высокоинтеллектуальный, творческий труд. Конечно это сложно представить, но отговорки, что человек - это тупая ленивая свинья - не катят. Человек - в первую очередь универсальный обьяснитель и изобретатель, а те кому лень, просто вымрут по той же теории Дарвина

ну давай представим, что это всё удалось реализовать в этой пищевой цепочке, я так понял, кто умнее, тот и сытнее кушает) так вот, с чего ты взял, что те, кто потупее, просто так с этим смирятся?) что они в таком случае предпримут?) конечно, это звучит так прекрасно, но это, чёрт возьми, никогда не произойдёт)

Зачем теории заговора? Всех все устраивает, зачем вкладывать гигантские деньги в развитие космоса, когда можно спустить бюджет на военную компанию - это проще, быстрее и прибыльнее, чем финансировать запуск корабля, который может грохнуться в любой момент.

тоже верно, но тем не менее вы всё же верите в какую-то глобальную трансформацию людей, хотя оно всё же тупая, ленивая свинья, живущая только своим поколением) поэтому я всё же считаю это утопией)

Фигня, в 60 годах люди точно не знали, что будет телефон, который можно носить в кармане и который будет вместо телевизора, а уж за наличие вай-фая точно бы посчитали сумасшедшим. Кстати, в назад в будущее есть прекрасная сцена, когда Марти пугал Дартом Вейдером своего отца 

это не прорыв в контексте чего-либо) прорыв - это в принципе когда создали так называемой умную компьютерную технику, но не настолько умную, чтоб у неё был мозг как у человека) всё остальное - уменьшение, удлинение, увеличение и так далее.

Компьютеры, кибернетика?

мы о чём говорим вообще?:) мне кажется, вы не так восприняли мои слова об органике, это в продолжение бессмертия)

1) А ты не задумывался почему они слабые? и что из этого следует?
2) Ни во что не нужно верить, надо знать, а если не знаешь - то стемиться узнать. В начале 20-го века в атомы тоже не особо верили.
3) Ты неучитываешь фактор времени, вспомни телевизор 60-х годов и современные на всю стену ЖКИ
4) Зачем органика? Это дорого, ненадежно и непредсказуемо
5) На самом деле просто сделать выше сильнее и быстрее ничем не поможет, нужен прорыв в области энергетики, хотя бы холодный термояд

1. Теории заговора? Ну такое.
2. Что ты под этим подразумеваешь?) Расскажи мне с научной точки зрения адаптацию планеты под нужный лад.
3. Ничего нового, исключительно улучшение в глобальном смысле, это не прорыв, тут видимо должен быть камбэк к пункту 1.
4. Альтернативы?
5. Это я и вкладывал в понятие выше, сильнее и быстрее. Ну, выносливее ещё.

но ты попробуй подумать и выбросить тонны говна налитого в наши головы за время перестройки  и рассмотри этот момент именно с идейной стороны, а не реализации, которая нам всем известна.

не, ты неправильно поставил вопрос, говно-то не вливали, а говно-то и было за счёт этой самой реализации и оно очевидно)

И возможно тогда ты придешь к тому же выводу что и я. Или человечество трансформируется, и все ресурсы и силы идут на НТП, ведь ничто другого значения иметь не будет, или тупо расходует все ресурсы в погоне за наживой и тупо умирает.

идея может и хороша, как и любая другая мечта, но человечество не может в реальных условиях трансформироваться в единый целостный идеальный организм под большой идеей комунизма, потому что мы - люди это работало краткий срок времени ввиду военнизированности времени, когда и правда каждый вынужден был работать на благо отечества, а те, кто контроллировали первых, контроллировались третьими, и всё заканчивалось и правда идейными коммунистами
так вот, идейных коммунистов нужно сначала найти, а в военнизированное время никто жить не хочет, короче, утопично всё это

вот именно, а ресурсы Вселенной ограничены гораздо меньше

у нас крайне слабые продвижения в покорении космоса за последнее время) дальше Луны ещё не летали, про адаптацию планет к жизни не верю, создание каких-то самодостаточных городов на условном Марсе - это явно не масштаб какого-то переселения)
тем не менее, если и будет развитие, то в следующей последовательности: уметь сохранять органику тела, потом покорить космос (на самом деле, это самый простой вопрос, нужно просто всё делать выше, длиннее и сильнее, ну и хитрые методики возможности длительной транспортации за счёт этого самого сохранения органики), и вот только потом может мы узнаем все тайны мозга

идея о коммунизме

опять ты за старое

Ну тут вопрос спорный, потому что достоверных источников "как оно там в бессмертии" нет. Но эта тема постоянно мутируется в литературе и кино и везде говорят о том, что бессмертие это плохо и ты сам не выдержишь и захочешь умереть  Словно готовят к тому, что оно не у всех будет)

за примером далеко не ходи, многие (не все, конечно) старички с трудом вот живут на исходе лет, потому что даже за 100 лет меняется многое - политический и социальный устрой, технологические развитие и так далее, не каждый хочет к этому привыкать. Да, таких людей может даже не половина, но теперь увеличь масштаб и подумай, каково оно будет)
Поэтому я и говорю, что верю в длинную жизнь, но точно не в бессмертие)

Словно готовят к тому, что оно не у всех будет)

Естественно, никогда не будет у всех. Ни одни сильные мира сего такого не допустят, при чём я говорю даже не про тех, кто просто сильный и богатый, а так-то умный, ресурсы Земли ограничены даже без бессмертия.

лох не мамонт, лох не вымрет

в само бессмертие в целом не верю, максимум, в оооочень долгую жизнь, но тут уж что считать бессмертием)
просто так-то, если задуматься, если придумают, как сохранить тело, то уж точно не в этой вселенной придумают, как не стареть уму, а это посложнее задачка, человек сам захочет умереть вполне)

но ты то достоин?

не знаю, решать точно не мне, создавать тем более, ведь создателей первых укокошат

теоретически ничего возможного в бессмертии нет, правда даруют то его не всем

и слава богу