Unstoppable
09.07.2016 15:40:49

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:40:49
Night Dreamer

если ситуация является исключительной, судья имеет право удвоить, утроить штраф, возвести в другую степень, вплоть до максимального штрафа, в зависимости от грубости нарушения

пояснения ради пояснений
что это меняет? как это проясняет что-либо для игроков, которые недовольны штрафом? никак
я не знаю, почему ты этого не понимаешь
игрок будет спорить, что случай неисключительный, а если исключительный, то нужно удвоить, а не утроить


Unstoppable
09.07.2016 15:39:01

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:39:01
Jerry Tough

В таком случае ничего не работает исходя из того, что в любой ситуации будет довольные и недовольные) Тогда встает вопрос "Нахера все эти тонны регламентов, которые, в конечном итоге, ведут к обычным срачам") Если у этих тонн писанины нет смысла сократить количество срачей до минимума, то все это рукоблудство тщетно)

ты не прав
сейчас регламент имеет ценность, он что-то доносит до игроков

что сейчас игрокам не нравится? конкретная цифра
им нужна КОНКРЕТНАЯ цифра
она не появится при появлении диапазонов, ведь претензим КСМ были бы даже в случае, будь, например, для нарушения Одессы диапазон в стиле от 2 до 5
так как вопрос: почему 4?


Unstoppable
09.07.2016 15:34:57

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:34:57
Кровь с молоком

пример: нарушение чижом ФП.8, штраф 50% от победных очков, чистая победа мафии, получите и распишитесь в штрафе 2,5, так по крайне мере логичнее будет, и не будет вопросов, распишите почему.

все нарушения одного пункта по-твоему одинаковые? да или нет


Unstoppable
09.07.2016 15:33:56

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:33:56
Кровь с молоком

Ансик, назвав меня чукчей пытаешься оскорбить разом по национально-умственным признакам? красавец =)))))))))) извини, расстрою тебя, я Русский))

анекдот есть старый про "чукча не читатель"
найди, почитай, может, поймёшь
по нац. признакам оскорбляешь только ты и вставляешь это неуместно только ты


Unstoppable
09.07.2016 15:31:59

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:31:59
Jerry Tough

достаточно лишь вывести основные группы - это игровые штрафы и неигровые.

всё, в личку напишешь вечером, давай и твою версию раскритикую в какашку
всё это НЕ РАБОТАЕТ
игровой штраф - добив от 0.1 до 5 и это правда
неигровой - пусть от 2 до 5
но спор же сейчас не в диапазонах, и все срачи не по поводу диапазонов, а почему 4, а не 3, и так далее) что за чушь вы городите)


Unstoppable
09.07.2016 15:30:52

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:30:52

и да, почему же я хамлю? потому что мне надоело тратить каждый раз час своего времени на объяснения этих очевидных вещей, при чём по новой и по новой


Unstoppable
09.07.2016 15:29:11

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:29:11
Unstoppable

Вот, ты уже близок к истине, ещё чуть-чуть. Радуешь.
Вернёмся вот именно чётко к диапазонам. Это очень щекотливый момент. Какими их действительно сделать? Ведь очень часто бывают очень яркие индивидуальные случаи, когда мера наказания может сильно отличаться от другой подобной. Такое бывает, не спорьте. Что делать? Сделать шире диапазон? Теряется их смысл. Сделать уже? Рискуем сделать наказания неуместно одинаковыми.

Поэтому финальный вопрос: а нужно ли оно, когда претензии возникают вовсе не из-за каких-то обоснованных моментов (потому что при наличии таковых куратор обычно прислушывается), а лишь тогда, когда эмоциональные представители кланов или команд видят везде предвзятость? такие личности видят её всегда, даже если будет миллион диапазонов, в каждом, даже самом маленьком, увидит след большого брата


Unstoppable
09.07.2016 15:26:41

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:26:41
Night Dreamer

А вот это уже будут их проблемы, вы как структура отвечающая за начисление штрафов свою работу сделали, вы прописали им то, что они хотели увидеть. А уж величина наказания - дело самого судьи, я сомневаюсь, что наезды прекратятся вовсе, но я думаю их станет меньше.

Вот, ты уже близок к истине, ещё чуть-чуть. Радуешь.
Вернёмся вот именно чётко к диапазонам. Это очень щекотливый момент. Какими их действительно сделать? Ведь очень часто бывают очень яркие индивидуальные случаи, когда мера наказания может сильно отличаться от другой подобной. Такое бывает, не спорьте. Что делать? Сделать шире диапазон? Теряется их смысл. Сделать уже? Рискуем сделать наказания неуместно одинаковыми.


Unstoppable
09.07.2016 15:24:41

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:24:41
Aikeshier

Прекрати! Оправдано, но он извинился.)

потом опять нахамил
и снова извинился
и опять
и снова
не кажется ли тебе это немного... неправильным?

Aikeshier

А ты теперь, через пост, говоришь о том, что вот он всех назвал такими-сякими. И вместо того, раз уж ты умный и тд, ты мог бы промолчать ну или же дать нормальный ответ. Без ответного хамства и сарказма.) И сейчас, я не делаю из тебя злодея и блаблабла, а лишь выражаю неккую мысль.)

Я говорю лишь то, что происходит
Вам плевать на ответ. Вы с большой вероятностью сочтёте его неудовлетворительным вне зависимости от того, какой он будет. И всё для того, чтобы дальше спустить нашего бойца за справедливость мочить шайку овощей. А может и сочтёте удовлетворительным, чтоб показать, что я не прав. В обоих случаях всё это бессмысленно, у вас устаканилось неправильное мнение, почему и как что-либо происходит в ТМ.


Unstoppable
09.07.2016 15:18:52

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:18:52
Night Dreamer

А ты не в состоянии отличить добив в первый день от добива в решающий или по личной неприязни? Сомневаюсь.

во-первых, при чём тут я? кто-то будет не в состоянии отличить, будет спорить, требовать "а почему же?"
во-вторых, ты привёл самый очевидный пример, где разница видна, есть море менее очевидных

Night Dreamer

А почему за нарушения ПЧИ аресты 3-6-9 часов, а не 2.5-4-8? Потому, что так решили ТМ и ГМ, руководствуясь математическими данными и считающими такой размер штрафа оптимальным.

ты не понял
да, введём мы рамки от 3 до 5, потому что так считаем правильным
поставим за нарушение, допустим, 5 очков
игрок будет спрашивать, а почему 5, а не 3
какой должен быть ответ? так решил судья? почему тогда его сейчас такой ответ не устраивает? значит, не будет устраивать и потом
шайка, овощи и так далее


Unstoppable
09.07.2016 15:14:14

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:14:14
Кровь с молоком

сумма штрафа не должна превышать очков полученных за партию, как то так.

а если команда проиграла?) то есть, нарушил, но раз команда проиграла, то фиг с ним?)
ребята, вы откровенно плаваете в вопросах и формулировках)


Unstoppable
09.07.2016 15:13:04

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:13:04
Aikeshier

Но мне не нравится, что Ксм выставили каким то хамом и блаблабла.

мерзавцы
абсолютно неоправданно


Unstoppable
09.07.2016 15:12:44

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:12:44

Информация о персонаже Aikeshier , я прекращу, ты и не хамишь, как видишь, и я тебе не хамлю, удивительно) лишь подтралливаю, потому что ты вот тоже откровенно искажаешь факты и то, что и как тут происходит)


Unstoppable
09.07.2016 15:11:17

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:11:17
Кровь с молоком

Анстоп, ты чего то попутал, по ходу это ты тут всех от моего имени называешь всех мразями.

слушай, ну я не поленюсь и найду


Unstoppable
09.07.2016 15:10:19

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:10:19
Night Dreamer

сильно повлиял на исход партии

Night Dreamer

будет применён диапазон от 3 до 5

сильно повлиял? несильно? в каком формате будут вестись споры в таком случае?)
почему 3? почему 4? почему 5?
ничего не меняется, придумывается только куча бесполезных уточнений


Unstoppable
09.07.2016 15:08:18

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:08:18
Aikeshier

Да, возможно  я не правильно выразилась в первом своем посту

и КСМ неправильно выразился, и ты неправильно выразилась
ох, чудеса, как мы только, дураки, вас не понимаем в таком случае


Unstoppable
09.07.2016 15:06:58

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:06:58
Night Dreamer

Как же ты работаешь в СИЭ имея всего 5 пунктов, примитивных и скучных? По мне так вполне продуктивно. Сделай здесь те же 5 пунктов, припиши к ним 5 цифр и от бедных судей наконец-то отстанут, со своими тупыми вопросами - "а почему столько? а где ты эти цифры взял?" Есть категория нарушения, есть диапазон штрафов в очках, есть трактовка - "на усмотрение судьи". Нарушил, найди своё нарушение в табличке, высмотри там циферку 5, как максимальную меру наказания за это нарушение, прочти следом эту самую трактовку о судействе и будь свободен, как сопля в полёте.

ответ ниже
ты предлагаешь диапазоны от M до N вместо диапазонов от 0 до бесконечность, при этом ничего не меняет в принципе, потому что вопросы в стиле почему 3, а не 2 останутся
отклонено


Unstoppable
09.07.2016 15:03:50

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 15:03:50

Ну и да, яркий пример того, почему вроде неплохая идея Дримера изначально утопична, потому что думалась и обсуждалась миллионы раз
вот добив от 0.1 до 1 на усмотрение судьи
допустим
добив в решающий день мафией. 1 очко? сомневаюсь
расширим границы от 0.1 до 2
2 очка тоже мало
ещё расширим? ок, пусть будет 0.1 и 4
и потом АНя наказываем КСМ за добив штрафов в 3 очка
сразу вопрос: почему 3? почему не 2? как так
неужели я должен это пояснять и вы не понимаете минусы того, что предлагаете?


Unstoppable
09.07.2016 14:57:36

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:57:36

Информация о персонаже Aikeshier , ладно, я понял, видим лишь то, что хотим
в следующий раз посылайте других переговорщиков, ведь появление КСМ с вопросом в этой теме было следующим:

Цитата

никогда из-за няшности игрока штраф не будет больше или меньше

Цитата

в мафии наоборот, судьи этакие небожители.......

Цитата

я смотрю, многим игрокам плевать на такое начисление штраф баллов, созданное шайкой судей, ну да фик с вами овощами.

Цитата

Анстоп на форуме более развернуто завуалированно  выразил фразу Феданета о турнире, будет ли штраф ГГ? не думаю))))))))))))

да, только вопрос
нет ничего про предвзятость, хамство и прочую фигню) правда, да) как же я умудрился нахамить в ответ - ума не приложу


Unstoppable
09.07.2016 14:54:22

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:54:22
Night Dreamer

1 категория - лёгкие нарушения: добивы, шёпот, немотивированные действия, бездействия, пассивность, моветон и так далее. Ну скажем диапазон штрафа от 0.1 до 1 на усмотрение судьи.
2 категория - средние нарушения: личная неприязнь, посадки комиссаров, лжекомство чижом в решающий день, игнорирование математических ситуаций и так далее. Диапазон от 1 до 3 на усмотрение  судьи.
3 категория - тяжёлые нарушения: слив ролей, проверок, намеренная порча игры, неадекватное поведение . Диапазон от 3 до 5 на усмотрение судьи

всё это неправда, куча случаев, которое уже выпадают из такого примитивного разделения
я сам пытался это делать, почему вы так упорно спорите с тем, что вот я не делаю этого специально?)


Unstoppable
09.07.2016 14:51:58

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:51:58

не надо сейчас со мной на вы

Aikeshier

что зайдя на форум будет адекватный ответ, а не дискуссия Вас и моего соклана Ксм

адекватный вопрос => адекватный ответ
я так понял, на претензии по Одессе пару дней назад тоже ТМ должны были дать адекватный ответ? дали, на удивление
как видим, помогает, ага :)
рад, что выборочно отмечаем хамство, конечно, мне такое непозволительно ввиду статуса, значков и щитов, мне внимания больше, спасибо

Aikeshier

И поняв, что вы утрируете его выражения

раз так хорошо пытаемся придать официоз и интеллектуальность беседе, то примеры, именно утрирования


Unstoppable
09.07.2016 14:45:13

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:45:13

ладно, свой шанс показать себя, когда я безобразное хамло, а вы лишь хотите подробностей, вы использовали) молодцы)
надеюсь, совести хватит потом осознать и понять, как отвратительно вы себя ведёте как индивидуально, так и кланово)


Unstoppable
09.07.2016 14:40:07

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:40:07
Aikeshier

Я ничего не говорила - О предвзятости, заметьте. Можете считать, что интересуюсь для себя, как новичок. )

Не могу)
ты не говорила, но обычно мнение клана выражается тем, кто не сдерживает слова) так что ну как минимум говоришь неправду)



Unstoppable
09.07.2016 14:37:02

Re: Разговоры о турнирах и конкурсах » III Семейный Кубок » 09.07.2016 14:37:02

если вы ждёте какого-то цифрового описания в стиле: нарушение пункта 2 очка, потому что это Одесса +1 очко, потому что 4-ка +0.5 очка, Одессу зовут Алёна +0.2 очка и так далее - нет, такого не бывает, ребята, и, мне кажется, вы это понимаете
вы получили штраф
у вас нет ни единого подтверждения безумной теории, что штраф предвзят
почему же, расскажите, почему ТМ должны комментировать каждый такой момент? вот завтра Этернити накажет условную Боню на 0.2 очка? ей покажется много
тоже предвзято? и куратор предвзятый? все предвзяты? то, что штраф справедлив - так не бывает?
ох, ну простите, тогда придётся просто смириться