Что-то новенькое интересно, о на поиграться, не для турнира.

Понимаешь, все эти 7 страниц я пытаюсь сказать, что нынешние 12 на КСР — всё ещё говно! Идейно говно!

Это надо менять. Да, можно было бы менять пораньше, но никто бы не играл эти 12 вплоть до самого КСР, кроме первой там недели после нововведений. А некоторые всё равно бы пришли на сумрак только спустя год под КСР.

1. Врач не может спасать от трупа 2 раза подряд(!= врач не может лечить 2 раза подряд)

Не очень понятно, почему именно так. Согласен с Пуффоном, нельзя лечить дважды подряд — это более гибкое и интересное решение.

2. Врач лечит от мана

Согласен с Пуфоном.
Если типо и мафы, и ман бьют, и только тогда умирает... Ну не знаю, лично я не вижу большого смысла.

3. Убираем зависимость от инета врача: ход ночной не закрывается если врач и ман не сходили.

И снова я согласен с Пуфоном.
Да, ты таким образом предлагаешь бороться с неигровухой, но то что ты предлагаешь, можно сказать, проблему решает, но не в том направлении, в каком надо.

4. Ман сам за себя, получает очки только если 1 остался. Имеет преимущество перед мафами, если последний маф и ман стреляются, то дохнет только ман

Давать очки за омон звучит интереснее. И ты наверное хотел сказать, что дохнет только маф, да?

5. Ман может делать только 2 трупа за всю партию.

Очень странное ограничение.

Предложения по мафам:
6. Мафы видят ходы друг друга
7. Если стреляли разных -- труп рандомный, ну или тот кого первого стреляли.

Пусть договариваются)

Можно так же:
8. Убрать омоны

Радикально, бессмысленно, фишка мафии онлайн.

9. Добив продлевает ход на несколько сек.

Спорно.

Так вот первое, врача не ставить в партии это полный абсурд, ибо у мафии есть план на победу подпилы какие: такие идем на 2 трупа все распределили, а врач такой оп полечил это нереальное преимущество мирных.( и не важно сколько лечит или 1 стат или 10, механика подпилов будет невилирована).

Мафы видят действия врача, назовём это багофичей, поэтому проблема утрирована.
Тем более, да, врач будет мешать мафии.
Но раньше мафии (гораздо более драматично) мешали серж и всб.

Босс будет морозить после посадки одного из мафов. - это как по не будет адекватно ну во первых часто все тупят забывают когда морозить ( аналогия с маней который не бьет) , если босс есть он играт роль босса и морозит лжеморозится (это элемент тактики).

Это уже выполнено технически, если что. Нет хода босса, пока все мафы живы

Вы хотите дать больше шансов мафии на 12 но в прошлом кср как мне помнится часто и так проходили, но да Вы скажете предложи что то свое раз то что мы писали не ахти.

Помнится неправильно. Проходили очень мало и лишь один раз проходов было более-менее.

Я считаю что найболее эффективным будет, не внося полную неразбериху для всех оставить все как есть за исключением сержанта ( который будет без любых функций просто видеть проверки и роль кома).  Ну тоесть кома убили или посадили все он не проверяет просто "чувак с шапкой который точно знает проверки".

Чем это отличается от раскритикованного врача, который может просто взять и вскрыться в первый переход? Да, врач может ещё и лечить, но его вклад не фатальный,слегка нервирующий, необходимый для баланса при отсутствии всб и сержа.

Ну на счет всб это как на оже на 9-10, найти не так просто все же. Можно ж в 1 день найти и босса.

Можно найти и босса, но тут хотя бы в теории ты можешь это объяснить тем, что нашёл мафа и такой молодец, моя заслуга.
Поиск всб не ведёт в себе никакой интеллектуальной составляющей, ты не можешь всб спалить по чату, например.
И да, всб проверка на сумраке гораздо фатальнее для мафов, чем проверка босса.
Да, можно сказать, что это случается не так часто, так а что, для турнира даже одна партия, которая сразу выигрывается одной случайной проверкой — это не есть хорошо.

Потому, что вскрытый врач даже с одним самолечением уже будет не точно убит, а играть в угадайку - себя полечить или другого игрока, если угадал - у мафии еще меньше шансов остается.

Да, частично согласен, но и тут можно парировать, что врач лечит сам себя вместо живого кома, думая, что мафия будет стрелять врача, а мафия рискнула и кома убила.
В нынешнем варианте такого манёвра попросту нет (если не говорить про бить на скорость), и по сути ты сначала должен убить врача, а потом уже кома.
Ну и с ограничением "нельзя лечить одного дважды подряд" — это уже всё другая история.

я могу тебе скинуть правила клуба

ссылка не зверь, жрать не просит, поэтому кидай

На твой взгляд количество выигрышей мафией по отношению к честным сейчас находится в балансе или должно быть больше/меньше?

Честно? без понятия я могу судить там по Вейтингу, Рыцарскому и КВ. Там я по балансу проблем как таковых не вижу, тупости больше, статистику сбивает.
Поэтому как возможность лечить себя что-то изменит — мне не очень понятно тоже.
Но вдруг кто считает это сильной недоработкой. И вообще мы уже говорим о других скиллах врача ко второй странице, а не самолечении.

бубубу, идем марципаном угощу    

кыс-кыс!

Собственно, врач тут всплыл только потому что врач всплыл на сумраке, как грится, уже попроще им в принципе заняться, не более того.
И да, я действительно спрашиваю и интересуюсь мнением, это не сумрак, где я ну чуточку больше доверяю своему мнению и прикидкам)

Все остальные, будут в первых ход лечить себя, чтоб не дохнуть.

Всё сказанное до этого предложения, в целом, подводит просто к тому, что на оже всем насрать как играть и я даже соглашусь, отвратительная улица, но мало ли, есть ещё турниры.

А еще все таблички ожиданских турниров надо править.

Только звучит страшно.

И еще какой нить странной херни ради того, что вроде интересно было бы попробовать, но не особо нужно.)

Я всего лишь спрашиваю)

Почему нет насчет другой улицы?

Вопрос риторический. Если она бац и появилась — то почему бы и нет!
У меня нет ни желания (единственная моя мотивация, если что), ни времени инвестировать такой ресурс в мафию. Что могу (пожалуй, даже хочу), то и предлагаю.

Я знаю, как в форумках (нельзя лечить дважды подряд одного).
Как тут — тоже знаю.
Что там ещё есть?

И да, абстрагируйтесь от того, что "привыкли". Это далеко не всегда правильный аргумент.

Развитие идеи про "дважды нельзя лечить одного" — можно.

Хотя всё больше замечаю — любые изменения подобного плана будут встречать сопротивление.

причем тут интуитивно, а если врач проверен, то он бессмертен?  Хватит всб...

да не, можно сделать ограничение на одно лечение, или без двух подряд, то дело такое)

ну а вообще мне философия про поиск чужих ролей понравилась, так что не бубни

Вообще аргументы Пуфона и Рогов мне чисто интуитивно нравятся.

Нет так нет.

А улицу я обязательно сделаю. Когда-нибудь. В следующий жизни. Когда стану безработным.

введи новую улицу с новыми ролями.

Отсутствие возможности лечить себя.

Фишка мафии онлайн, которую не стоит менять?
Баг мафии онлайн, который следует исправить?

Мнения!

На сумраке тестируются новые 12.
Всё работает как описано выше. Велкам.

ну и не забывай, условного класса А мафы класса С тоже будут херовенько пилить

а тут какая логика? класс С класса А на 1 что ли будет лечить? и смысл от такого врача-кастрата, одно название?

надо тестить, мне кажется, если больше, это уже немного читерски, не? ну и не 1, а 2, раз на то пошло

В общем.

Код написан, попозже появится в мафии.

Врач будет лечить по классической формуле сумрака (ночные статы), но делённой на два.
Босс будет морозить после посадки одного из мафов.
Если врач лечит живого, то на время ночи ночных хп может стать больше 15, но на утро, если его никто из мафов не снесёт до меньше 15, ночных станет снова 15.
Врач не будет видеть ночные жизни, естественно.
Мафия будет видеть лечение врача в режиме онлайн (логика Города мне всё же импонирует).

Вроде всё.

это не я

Зачем тогда вообще вводить в игру роль, которая на исход никак не повлияет? Это как-то не канонично

почему у тебя врач должен или делать +15 или вообще отсутствовать? он должен помогать, чуть чуть лечить, хилить, раздражать, помогать

Ну раз эти 2 или 3 ничего не решают, делайте в зависимости от количества мафии лечение на +5, +10 и +15, иначе удачно вылечить не представляется успешным

это лечение не должно быть фатально решающим, имхо

И когда останется маф и врач в игре, врач не сможет вылечить, потому что если сходит до мафа, то больше 15 не прибавится, а после сходить тупо не может

дада, я думаю над этим)

в заявке на партию пиши "Призовая" делов то))

Информация о персонаже Unstoppable Турнирный мастер  [Город Грехов] ,  так это же не прибавит стимула к 12, народ все-равно будет играть 7ки) дайте Х2 или Х3 мафов на 12+ и тогда хоть бегемота можно вводить в игру, будут играть)

ага

 wasp , ну сегодня сделаю, если успею, вот и обкатаем
если бы сделал раньше, было бы получше, но несильно, 12 практически никто не играет, или поиграли бы полгода назад и забыли

многие не умеют играть на нын 12, куда им с новыми ролями)

это не аргумент, короче, тут даже расписывать не буду

Всем привет, если врач лечит после хода мафии, что мешает комиссару вскрыться в первый день, врачу его лечить, а проверенным мафам оставлять там статов 5 и досаживать в конце игры, чтобы не давать боссу морозить?

не очень понял, о чём речь
ну, ок, комиссар вскрылся, ему снесли за ночь три мафа 17, врач там полечил на +2, как итог, комиссар умер
что не так?

Любое правило является хорошим тогда, когда оно интуитивно понятно. Правило про 3 хп, а именно цифра 3, не выглядят интуитивно очевидным, оно выглядит взятым с потолка, почему не 2, почему не 4?
Тот факт, что мафы могут палить врача - ну пусть палят, это компенсация отчасти, да и один хрен врач будет вскрываться примерно во второй день, че там его палить

это обсуждалось, да, ну в целом, пофиг, пущай

Не понял, что значит "ход врача ПОСЛЕ хода мафии", если это имеется ввиду только отображение хода врача, то такое себе, но если вообще, то это очень-очень плохо. Врач будет контролировать длину ночи, ну вы чего.

с учётом того что выше можно тогда запросто делать врача просто ходящим вместе с мафами как на оже сейчас
это кстати делает его в первую ночь частично бесполезным, ибо выше 15 не перелечить, если он сходит раньше всех мафов, придётся кодить, чтобы типо оно-то прибавляло, но по итогам уже ночи всё равно не больше 15

Плохо, что все это вместе кажется уже слишком сложным для введения прямо перед началом главного сумеречногл события, это как внезапно офсайд отменить за неделю до чм

ну и ответ всем ниже по этому поводу
согласен, времени не так много, ну, так вышло!
если будет совсем плохо, на КСР такого не будет, благо мобильность в решении есть
время со всем этим возиться есть только сейчас, потому что отпуск