Да да, все, молчу))

попутно обсирай и нас самих и мы пройдём цензуру

 Unstoppable, там много есть вариантов, кто-то осознанно врал, кто-то верил, кто-то сперва врал потом сам поверил в свое вранье, естесно я упрощаю и обобщаю, ибо в подробном виде все это будет слишком громоздко и вобще неуместно тут проехали крч)

попутно обсирай и нас самих и мы пройдём цензуру

Легко, пусть зададут правильные вопросы и все получится)

Легко, пусть зададут правильные вопросы и все получится)

я собственно этого и жду, думал, Ник там пару колкостей выкинет, на которые давно готов ответ

 Антон Городецкий  и? Средний американец или европеец производит ВВП намного меньше чем получает, их высокие зп по сути та часть которой делится истеблишмент их стран от эксплуатации остального мира. Чтобы тот же дизайнер, айтишник или врач в на Западе получал хорошую зп и имел в семье 2 машины, дети 12 лет работают на фабриках какого нибудь Адидаса где нибудь в Пакистане или Индонезии. Ты думаешь среднестатический офисный работник там задумывается об этом, как 5 лет назад об этом вряд ли задумывались многие из среднего класса у нас...
Еще в Древнем Риме были так называемые пролетарии, не хотели особо работать, но хотели хлеба и зрелищ.

Хир уи гоу

Отредактировано: olsen (20.01.2016 22:32:22)

Чтобы тот же дизайнер, айтишник или врач в на Западе получал хорошую зп и имел в семье 2 машины, дети 12 лет работают на фабриках какого нибудь Адидаса где нибудь в Пакистане или Индонезии

это какое-то неправильное описание общего круговорота денег во вселенной

Я далек канеш от политики но про американских детей, работающих по 12 лет в Пакистане я тоже не понял:)

Средний американец или европеец производит ВВП намного меньше чем получает, их высокие зп по сути та часть которой делится истеблишмент их стран от эксплуатации остального мира. Чтобы тот же дизайнер, айтишник или врач в на Западе получал хорошую зп и имел в семье 2 машины, дети 12 лет работают на фабриках какого нибудь Адидаса где нибудь в Пакистане или Индонезии. Ты думаешь среднестатический офисный работник там задумывается об этом, как 5 лет назад об этом вряд ли задумывались многие из среднего класса у нас...

1. Их высокие зп во многом следствие того, что благодаря их экономике двигается всеобщий прогресс. Условно говоря какой-то чувак придумал айфон, заработал ярд, но благодаря ему выросла вся экономика и в т.ч. зп остальных. И все это происходит опять же благодаря тому, что там вся система построена так, что вот все эти изобретения, прогресс и развитие, все это сознательно поощряется. У нас же поощряется не созидание, а "украл, откатил, прогулял".
2. То о чем ты говоришь отчасти тоже есть и влияет, ну так в том то и дело, что они молодцы что так устроили, а мы не молодцы, что согласились быть их сырьевыми придатками. Соглашались не мы естесно, а наши властные элиты которым срать на будущее наших стран, главное успеть наворовать самим)
3. Так я и говорю что не задумывался, и кто в этом виноват? Он сам и виноват)

А, эт не американские, все, понял!

Чтобы тот же дизайнер, айтишник или врач в на Западе получал хорошую зп и имел в семье 2 машины, дети 12 лет работают на фабриках какого нибудь Адидаса где нибудь в Пакистане или Индонезии

это какое-то неправильное описание общего круговорота денег во вселенной

Упрощенное, не придирайся, это форум мафии а не политэкономии

.

Отредактировано: olsen (20.01.2016 22:40:54)

Олс читать мешает

Да все я тут молчу.
Эт не моя тема:)

Я пока тут мимо пробегал, но почему, когда вы говорите о высоких зарплатах там, вы забываете, что высокие они относительно наших, а ценник там куда как выше нашего, так что все относительно. Та же Финляндия с зп 3000 евро означает средние цены в кафе в районе 100 евров, бешеную аренду или стоимость жилья, и куча социальных расходов. Так что все равномерно.
А в штатах вообще куча нюансов с пенсией, страховкой, ипотекой и так далее, хотя низкий процент ипотеки и вообще кредитов бесспорно преимущество для обывателя)

верните нормальных ораторов. а то пришел весельчак и я решила было, что темой промахнулась.

Я пока тут мимо пробегал, но почему, когда вы говорите о высоких зарплатах там, вы забываете, что высокие они относительно наших, а ценник там куда как выше нашего, так что все относительно. Та же Финляндия с зп 3000 евро означает средние цены в кафе в районе 100 евров, бешеную аренду или стоимость жилья, и куча социальных расходов. Так что все равномерно.
А в штатах вообще куча нюансов с пенсией, страховкой, ипотекой и так далее, хотя низкий процент ипотеки и вообще кредитов бесспорно преимущество для обывателя)

это называется уровень жизни
условный русский не может поехать в Финляндию, а условный фин запросто поедет в Россию и будет там чувствовать себя прекрасно (хотя конечно он туда не попрёт). из этого следуют и возможности, чтобы путешествовать, заграничный отдых и т.д.
это во-первых
во-вторых, так-то ценник высокий, но в пропорциях не всё так радужно, хотя это всё крайне индивидуально для разных стран.
в-третьих, в наших странах вообще испоганено такое понятие, как пенсия и минимальная зарплата
если у нас они по размерам, чтобы выживать, то там, чтобы жить, и можно сколько угодно говорить про высокие ценники)

А в штатах вообще куча нюансов с пенсией, страховкой, ипотекой и так далее, хотя низкий процент ипотеки и вообще кредитов бесспорно преимущество для обывателя)

однако в определённой мере эти нюансы хотя бы прозрачны у нас нет никаких нюансов — у нас надо куда надо заплатить.
ну кредиты и ипотеки ты сам сказал, монструозные проценты в основном у нас

Я пока тут мимо пробегал, но почему, когда вы говорите о высоких зарплатах там, вы забываете, что высокие они относительно наших, а ценник там куда как выше нашего, так что все относительно. Та же Финляндия с зп 3000 евро означает средние цены в кафе в районе 100 евров, бешеную аренду или стоимость жилья, и куча социальных расходов. Так что все равномерно.
А в штатах вообще куча нюансов с пенсией, страховкой, ипотекой и так далее, хотя низкий процент ипотеки и вообще кредитов бесспорно преимущество для обывателя)

Ну это все мантры из споров времен пятилетней давности как раз. Даже тогда на них можно было ответить тем что в любом случае уровень жизни выше, и даже живя в кредит (в кредит не в кредит какая разница?) американец мог позволить себе больше, ездить на лучших дорогах, лучше лечиться и тд. но суть не в этом, а в векторе. А вектор такой что  уровень падает, и скоро тебе уже эти слова будет произносить стремно самому)

Нет, Весел как раз норм щас сказал. Правда конеш банальненько, но впринципе форум на такие вещи толком и не говорил,н адо с чего то начинать

пишите поменьше текста. модерировать трудно! читать лень! а то что  я читаю, заставляет меня ворчать, т.к. хочется вступить в диалог, но лень!

хочется вступить в диалог, но лень

блин, как я тебя понимаю
уже раз пять начинала писать много текста, но в к какой-то момент обламывалась и обновляла страницу.

 Nostra ,  потому что потом надо будет продолжать, а спать уже пора

го, мы создали и ещё всего-то 11 (а у кого-то вообще 10)

это называется уровень жизни
условный русский не может поехать в Финляндию, а условный фин запросто поедет в Россию и будет там чувствовать себя прекрасно (хотя конечно он туда не попрёт). из этого следуют и возможности, чтобы путешествовать, заграничный отдых и т.д.
это во-первых
во-вторых, так-то ценник высокий, но в пропорциях не всё так радужно, хотя это всё крайне индивидуально для разных стран.
в-третьих, в наших странах вообще испоганено такое понятие, как пенсия и минимальная зарплата
если у нас они по размерам, чтобы выживать, то там, чтобы жить, и можно сколько угодно говорить про высокие ценники)

Білий кролик.

Все это имеет место быть, если... у тебя есть деньги на билет до снежной России, тебе не надо платить бешеную аренду или парится о выплате ипотеке, не нужно собирать детям на колледж)