12.01.2017 16:11:54

Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Информация о персонаже apaapaapa  представляет:

zhp_znaet_o_tebe_vse.png

Случайно ли распределяются роли?

Распределение мафии за 2015 год

Распределение за 2014 год

Чаще ли чижи ходят первыми?

Влияет ли большое кол-во ходов на тройке на ее исход?

Правда ли, что мафить в партии на 11 тяжелее всего?

Выгодно ли сажать маньяка сразу?

Посадка всб первым ходом - хорошая примета или миф?

ТОП-10 лакеров и монстров игры 2016

ТОП Лузеры проекта 2016

Лидеры по абсолютному проценту побед

О самом честном и справедливом рейтинге

О системе подсчета общей статистики по крестам и оже на примере анонимуса

Что круче: победить в 7ке или партии на 12? Справедливое начисление очков

ТОП-15 Общий рейтинг ожиданки и крестов

Статистика игры за врача 2016 год (количество вылеченных)

Статистика игры за босса 2016 год (морозы)

Статистика ул. Ожидания 2016 год (за всб)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг врачей)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг боссов)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг мафии)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг комиссаров)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг сержантов)

Статистика ул. Ожидания 2016 (рейтинг честных)

Кол-во трупов у маньяка (в среднем)

Рейтинг маньяков

Рейтинг первых посадок (кресты + ожа)

Рейтинг троечников

Рейтинг троечников версия 2

Рейтинг троечников общий, роль мафия, роль честный

Рейтинг алибщиков

Рейтинг алибщиков общий

Статистика игры за кома 2016 Ожиданка (количество проверок)

Статистика игры за кома 2016 Ожа более 20 игр(количество проверок)

Статистика игры за кома 2016 Ожа и кресты (количество проверок) больше 20 партий

Рейтинг ходов в мафию за честных Общий

Рейтинг маньяков, делающих дубли

Статистика первой проверки 2016 ожиданка

Статистика первого убийства мафией 2016 Ожиданка

Статистика первого убийства маном 2016

Статистика первого мороза 2016

Статистика 2016(кого больше всего лечили)

Статистика 2016 кого больше всего вылечили первым ходом

Статистика 2016 таймы

Статистика 2016(кого лечил врач первым ходом)

Статистика лаки омонщиков 2016

Статистика самых частых напарников-мафов

Статистика самых частых напарников-комов

Статистика одинаково общающихся

Статистика одинаково общающихся (улучшенная версия)

Статистика 2016 самые употребляемые слова

Статистика времени первых, вторых, третьих сообщений

Статистика улиц Крещения и Ожидания 2017 текущий- Общий рейтинг

Статистика улиц Крещения и Ожидания 2015 - Общий рейтинг

Статистика улиц Крещения и Ожидания 2014 - Общий рейтинг

Статистика улиц Крещения и Ожидания 2013 - Общий рейтинг

Статистика улиц Крещения и Ожидания 2012 - Общий рейтинг



Тест BBcode

ПЛАТНЫЕ УСЛУГИ МИСТЕРА info-m.png ЖП 25384-1.png:


*********************************************************************************************************

В соверемнном мире статистика играет очень важную роль, на ее основе строятся бизнесы и управляются страны. Те кто владеет информацией и , самое главное, умеет извлекать из нее полезную информацию,владеют миром.
Данным постом я попробую открыть серию публикаций, в которой буду описывать приложения статистических методов относительно игры в мафию и попытаюсь развеять некоторые укоренившиеся мифы, думаю многим это будет интересно.

Вас когда-нибудь интересовал такой вопрос - А действительно ли случайно распределяются роли омоновцем? Я думаю многих интересовал, так давайте же разберемся в этом вопросе раз и навсегда :)

Для всей серии я использовад партии, в которых было ровно 9 участников, и которые проходили на улице ожидания и были доиграны до конца. Таких оказалось 819 за весь год. На самом деле это не такое большое количество как хотелось бы, но достаточно большое чтобы делать кое какие выводы.
Сначала определимся, что же мы будем исследовать. Итак, нас интересует случайно ли распределение ролей? Как это проверить? А легко - если открыть любую партию, то там мы увидим картинки ролей. Если омоновец работает хорошо, то вероятность того что каждому порядковому номеру картинки будет соответствовать примерно равное количество выпадений определенной роли.
Другими словами, так как комиссар в партии всего лишь один, и вероятность того, что это будет игрок на первой картинке равна = число партий\число картинок, то есть 819\9 = 91. То же самое и для второй картинки и третьей и тд.
А теперь давайтепроверим сбудется ли этот прогноз? После анализа всех партий, вот что получилось -
Распределение комиссара по картинкам(1 -> 94, 2 -> 93, 3 -> 91, 4 -> 93, 5 -> 85, 6 -> 90, 7 -> 95, 8 -> 88, 9 -> 90)
Итак, что мы видим? 3 картинка выпала ровно 91 раз, 6 и 9-я по 90, что тоже почти полное попадание, остальные чуть недобрали или перебрали. Минимальное значение(85) у пятой картинки, максимальное(95) - у седьмой.
Как видим, цифры похожи на правду, но как намбыть уверенными что разброс значений действительно случаен? А воспользуемся мы методом Пирсона, его идея в том чтобы оценить РАЗБРОС. Очевидно, что полученная нами последовательность кажется более случайной чем допустим такая -
(1 -> 104, 2 -> 83, 3 -> 71, 4 -> 113, 5 -> 55, 6 -> 120, 7 -> 95, 8 -> 58, 9 -> 120)

Методика расчета для интересующихся спрятана под спойлер -

Те кому не лень, могут погуглить на тему Криатерий Пирсона, а вкратце он состоит вот в чем -

1) Сначала находится наиболее вероятное число равное максимально вероятному выпадению каждой картинки, как мы уже разобрались это число = 91
2) Далее нам надо как-то определить разброс, для этого мы посчитаем такую вещь - отнимем от количество реально выпавшего наше прогнозируемое и возведем его в квадрат. Например для первой картинки это будет 94 - 91 * 94 -91 = 3*3 = 9. Почему квадрат? Потому что разница может быть отрицательной
3) Абсолютное значение разброса говорит о многом, но сравните такие вот разбросы - 9(прогнозируемое) 5(реальное) и 224(прогнозируемое) и 220(реальное). Довольно очевидно что второй разброс будет поближе к случайному. Что же делать? А давайте посчитаем относительный процент разброса?
4) Для этого надо разделить отклонение от ожидаемой величины на саму величину, таким образом для первой картинки это будет 9\91 = 0.1(приблизительно)
5) Но как мы видели одно значение может случайно совпасть а остальные будут с большим разбросом. Что же делать? А просто посчитать относительный разброс для каждой картинки и суммировать.
6) Если посчитать это число, то получится 0.898. Хорошо, но что это дает нам? А дает на самом деле многое, умный чувак по фамилии Пирсон рассмотрел очень много реально случайных явлений, и составил таблицу, по которой можно определить случайно ли явление, просто посчитав такое число и сравнить с таблицей. Если число меньше чем в таблице - то вероятность того что все действительно случайно очень высока.
7) Какое же число в таблице? Таблицу можно псомотреть здесь - http://cito-web.yspu.org/link1/metod/met145/node22.html Но какую строку и столбец использовать?
8) Сначала разберемся со строкой. Там есть цмфры 1, 2, 3, и тд. Это называется степени свободы. Не буду нагружать теорию, просто скажу - нам надо число 8. Потому что у нас 9 картинок, и каждая зависит от 8 остальных.
9) Теперь столбец, если вы посмотрите, то числа в строке уменьшаются. Для 0.01 - это 20.1 Для 0.99 - это 1.65. Если говорить кратко, то можете считать верхнее число как процент вероятности того что величина реально случайна, то есть другими словами если число(0.898) меньше чем 1.65, а оно реально меньше, то мы с 99% можем утверждать что выпадение картинки случайно.
10) Конец, а кто осилил - молодец

Вывод - комиссар с большой доли вероятности выбирается действительно рандомно.

Ладно, с комиссаром все понятно, а может другие роли не распределяются рандомно? Давайте проверим. Проверим на роли ВСБ

Так как всб всегда один в партии, то очевидно что каждой картинке как и для комиссара должно выпать 91 раз. А что в реальности?
(1 -> 82, 2 -> 81, 3 -> 94, 4 -> 97,5 -> 110, 6 -> 89, 7 -> 80, 8 -> 92,  9 -> 94)
Что мы видим? Ни одного точного попадания, и есть максимальное значение - 110 у 5-ой картинки и менее выраженное минимальное значение - 80 у 7-й картинки. Так что же омоновец жульничает? Не факт, давайте опять применим критерий пирсона.
Посчитанное число равно 7.635, смотрим по таблице указанной в спойлере и видим что для 90% уверенности оно должно быть меньше 3.49. Но, если убрать максимальное(110) то оно уже будет примерно соотвествовать. По опыту, я бы оценил рандомность выпадения роли босса как рандомное с вероятностью 60-70% что довольно много. Таким образом нет оснований считать что омоновец мухляюет. Если увеличить число партий до 10000 скорее всего такой перекос сгладится.

Вывод - мы не можем гарантировать что выпадение роли ребенка случайно, но скорее всего так и есть.

А давайте проверим роль мафии? Тут правда есть одна трудность, так как в партии 2 мафиозы, то вероятность каждой картинки уже будет не 1\9, так как если мы случайно выбрали картинку для первого мафиозы, то для второго мафиозы будет уже не 9 а 8 вариантов. Это немного усложнит методику расчета, но все таки разница не такая катастрофичная и ею можно пренебречь.

Так как выпадение одной роли для каждой картинки = 91(в идеальном случае), то количество выпадений для двух ролей будет 91 * 2 = 182. То есть мы ожидаем что каждой картинке будет соотвествовать ровно 182 выпадения. Что же на самом деле?

( 1 -> 182, 2 -> 175,  3 -> 162, 4 -> 178, 5 -> 165, 6 -> 207, 7 -> 185, 8 -> 189,  9 -> 195)

Интересно, что первая картинка совпала с пронозом полностью, зато вот другие прилично разбросаны. Максимум - 207, минимум - 162.
Второй интересный факт - в первой половине картинок выпадение роли мафии значительно меньше чем во второй(6, 7, 8, и 9 картинка).

Посчитаем критерий Пирсона = 15.516116042643255 Это уже довльно большое число, лишь с вероятностью 7% мы можем утверждать что распределение мафии случайно! Но можно ли сказать что оно ТОЧНО НЕ СЛУЧАЙНО? Нет, тут нужны дополнительные проверки и выводы.
Чтобы сократить время, я написал программу, которая использовала абсолютно точно случайный генератор, который используется во многих банковских системах и посчитал число пирсона для него, вышло около 12, что не сильно отличается от 15.

Вывод - скорее всего распредление мафии все же случайно, но есть некая вероятность, и она не ничтожная, что роль мафии чаще выпадает во второй половине картинок. Возможно это связано с тем, что сначала случайно выбираются роли для комиссар, сына, чижей и только оставшиеся позиции даются мафии. Я не уверен.
Стоит ли вам играть пользуясь данной информацией и сажать при прочих равных людей из второй половины? Трудно сказать, если бы вы пользовались этой тактикой в прошлом году, она точно принесла бы вам выгоду, что будет в этом году - неизвестно. Если генератор все-таки случайный, то скорее всего это вам не поможет, как я и думаю. Но если есть баг в генераторе - то желлаю вам удачи :) В общем верить мне или нет -решать вам.


Ну и в конце посчитаем вероятность выпадения роли чижа.

5 * 91 = 455, такое число выпадений должно быть у каждой картинки, что же в реале?

(8 -> 450, 4 -> 451, 9 -> 440, 5 -> 459, 6 -> 433, 1 -> 461, 2 -> 470, 7 -> 459, 3 -> 472)

Разброс есть, но учитываю большое абсолютное значение 455 то разброс небольшой, число пирсона для чижа = 2.958, следовательно у меня нет сомнений что распределение случайно.


Окончательный вывод - Лично я считаю, что омоновец работает исправно, но распределение сына и мафии заставляет немного сомневаться, использовать это или нет - решайте сами:)

До новых встреч!

12.01.2017 16:13:02

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Если у кого есть идеи что интересного можно проверить - пишите сюда, будем обсуждать) На самом деле у меня много другой интересной информации, но на оформление постов нужно время, так что буду стараться но ничего не обещаю)

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:19:57

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

рисунков не хватает для читабельности или таблички


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

12.01.2017 16:23:26

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Unstoppable

рисунков не хватает для читабельности или таблички

Знаю, лень. На статью уходит про 3 часа, а скартинками - будет день, если есть волонтер, который будет делать таблички и графики - то дело пойдет веселее, велком:) К сожалению не располагаю таким количество времени

Валькирия
Аватар
Игрок
5  
12.01.2017 16:30:07

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Очень ценный труд! Теперь у меня появился новый аргумент посадки:  по статистике пузыря 6ая картинка наиболее вероятный маф! Го его стадом!
Спасибо!

12.01.2017 16:32:12

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Блин, вот прикольная же статейка, почему было не потратить это время на сбор статистики о чем-то реально интересном... Проверять действительно ли рандомно раздаются роли? Нет, серьезно?:) Что за весельчаковщина тебя одолела епт :)

Отредактировано: Антон Городецкий (12.01.2017 16:32:53)


Слава Украине! Героям слава!
Я спорюсь просто потому, что я спорюсь.

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:33:38

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

да, проверить бы, как часто раскладкой палятся мафы, а не васп с рамштайном


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

Flur
Аватар
Banned
5 
12.01.2017 16:34:48

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

теперь более важный вопрос — кто чаще побеждает на омоне!? чижи или мафы

Отредактировано: Flur (12.01.2017 16:35:03)


Не пиши на форуме — спаси модеров от работы

12.01.2017 16:35:07

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Антон Городецкий

Блин, вот прикольная же статейка, почему было не потратить это время на сбор статистики о чем-то реально интересном... Проверять действительно ли рандомно раздаются роли? Нет, серьезно? Что за весельчаковщина тебя одолела епт

Это вводная тема, у меня много интересного, но на этом примере просто проще сделать вводную и понятную статью, а далее будем рассматривать другие темы, ну когда будет время.

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:38:07

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Flur

теперь более важный вопрос — кто чаще побеждает на омоне!? чижи или мафы

тоже проверять рандомизатор?)
я бы проверил психологические аспекты, например, анализ того, в какие временные промежутки ходят мафы/чижи/комиссары в первый день, правда ли 3 голос можно считать мафским (то есть, сажать его — это большая вероятность попасть в мафа, чем 12.5%) и так далее


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

12.01.2017 16:38:16

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Flur

теперь более важный вопрос — кто чаще побеждает на омоне!? чижи или мафы

Хорошая идея, добавил в свой список. Жалко партий мало, тут походу надо будет статистика за пару лет, но я подумаю

12.01.2017 16:38:58

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Unstoppable

я бы проверил психологические аспекты, например, анализ того, в какие временные промежутки ходят мафы/чижи/комиссары в первый день, правда ли 3 голос можно считать мафским (то есть, сажать его — это большая вероятность попасть в мафа, чем 12.5%) и так далее

Это есть уже) Но не буду спойлерить. Также есть статистика проверок и убийств мафией

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:39:23

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Желчный пузырь

Это есть уже)

рад, что мы мыслим в одном русле :)


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:40:31

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

вообще готов помогать в оформлении статей, в плане визуализации, контакты, в целом, любые denysbiriukov


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

neos
Аватар
Игрок
8  
12.01.2017 16:42:02

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Да уж. ЖП нас загипнотизирует. Особенно всяких нубов, которые не считают нужным особо заморачиваться во время игры. И будет у нас:
3 голос - маф.
Раскладка - маф.
Картинка номер 5 - маф.
и т.д. и т.п.

Может не надо?)


♥1

12.01.2017 16:42:06

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Антон Городецкий

Проверять действительно ли рандомно раздаются роли? Нет, серьезно?

Кстати ты удивишься сколько банков было взломано на корявом рандомизаторе:)

12.01.2017 16:42:16

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Unstoppable

вообще готов помогать в оформлении статей, в плане визуализации, контакты, в целом, любые denysbiriukov

У меня есть план на февраль или март изучить статистику тупизма на сумраке, для точности статистики было бы неплохо знать кто играл под всеми пасами...поможешь?:)


Слава Украине! Героям слава!
Я спорюсь просто потому, что я спорюсь.

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:42:53

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

neos

Да уж. ЖП нас загипнотизирует. Особенно всяких нубов, которые не считают нужным особо заморачиваться во время игры. И будет у нас:
3 голос - маф.
Раскладка - маф.
Картинка номер 5 - маф.
и т.д. и т.п.

Может не надо?)

гуманитариев не исправить, статистика — это не диагноз :)


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

Unstoppable
Аватар
Белый кролик
12   Турнирный мастер 
12.01.2017 16:43:19

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Антон Городецкий

У меня есть план на февраль или март изучить статистику тупизма на сумраке, для точности статистики было бы неплохо знать кто играл под всеми пасами...поможешь?

ты же вроде взял левел, чё тебя опять туда понесло :)


Белый кролик, человек-паук, супергейрой, бэтмен, надежда маф-сити, сделал хет-трик в финале турнира «Кожаный мяч», верный муж, многодетный отец, жаркий любовник, двукратный рекордсмен книги Гиннеса, игрок некалендарного года и просто прекрасный человек.

12.01.2017 16:43:34

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

neos

Да уж. ЖП нас загипнотизирует. Особенно всяких нубов, которые не считают нужным особо заморачиваться во время игры. И будет у нас:
3 голос - маф.
Раскладка - маф.
Картинка номер 5 - маф.
и т.д. и т.п.

Может не надо?)

Так нубы для того и есть чтобы их иметь:) Прикинь какой у тебя будет аргумент на тройке в финале если против тебя чиж с 6-ой картинкой)

12.01.2017 16:44:11

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Unstoppable

вообще готов помогать в оформлении статей, в плане визуализации, контакты, в целом, любые denysbiriukov

думаю свяжусь в скором времени, спс!

neos
Аватар
Игрок
8  
12.01.2017 16:44:33

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Информация о персонаже Желчный пузырь , я про что и говорю, что будут за основу брать и как доказать потом, что это маф с 6-ой картинкой :)


♥1

Agness
Аватар
Read only
9 
12.01.2017 16:45:24

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Желчный пузырь

Так нубы для того и есть чтобы их иметь

только их больше и иметь будут они)


Настоящий мужик должен уметь стабилизировать бабу в критической ситуации.

Barbarian
Аватар не установлен
Не подарок
8 
12.01.2017 16:46:01

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Интересная статистика. Планируешь, кстати, периодически пересчитывать, добавляя новые сыгранные партии к тем восьми сотням?


Пусть несётся наш хохот в сонном царстве теней.

12.01.2017 16:47:18

Re: Все что вы хотели знать о мафии вместе с Пузырем

Agness

только их больше и иметь будут они)

А может я нашел закономерность что мой ник рее всего напротив 6-й картинки, и запустил дезу:) Информация - сила, просто надо ее уметь применять:)