Эмм, в ЗоСе есть еще статья про негативное отношение. Очевидно наказание не заслуживает 12 часов, можно обвинить шамана в негативе?

В чём негатив, прости?) Шаман пригласил, Лось, мягко скажем, его послал. Так у кого негатив?)

Там сверху неправильно расшифровали мои слова.

Во-первых, я сейчас не в КО и на момент вынесения вердикт в нём тоже не был, поэтому могу лишь предпологать, что и почему.
Во-вторых, как вкратце дан вердикт: формально есть слив, ответчик даже не попробывал это как-то опровергнуть, счёл, что любые законы вне него, поэтому было дано наказание с учётом отягчающего обстоятельства.

Ты серьезно? Лично для меня как минимум пару звеньев логической цепочки пропущены. Лось умер и оставалось 6 человек. Что делают нормальные не пофигистичные чижи? Смотрят лог в поисках проверки от этого нерадивого комиссара. Далее делают из нее выводы, так вот информаци предоставленной Лосем(с большой буквы) предостаточно чтобы посадить ФК, наиболее вероятного мафа, ведь даже если там чиж - то есть еще один ход. После посадки комом чижа - можно забить на все слова комиссара и идти писать в слив. Ты правда считаешь что виноваты не все??

Окей, пара наводящих вопросов.

Если по скрытой/невнятно оглашённой проверке не посадили мафа чижи, они слили?
Дана ли Лосём проверка максимально адекватно и очевидно в контексте его дальнейших действий?

Обсуждение, ага — это повторение одних и тех же фраз с элементами троллинга, особо не читая, что пишут другие.)

Пузырю отвечу, да.

В этом нет проблемы.

 mahno, есть прям какой-то резонанс, что отсутствие отзыва наказало невиновного, что прям мама не горюй?

 Желчный пузырь , теперь больше конкретики.

Ты хочешь разбора сливов, как путь к комфорту игры. Скажи, что сделал Лось комфортного или того, что заслуживает безупречного уважения?) Ну, так, в общем.) Ответ "показал, насколько глупая ожа" не принимается.

Давайте начнём с простого.)

Что делает каждый комиссар, когда находит последнего мафа? Оглашает проверку, все её сажает, мир-счастье.) Комиссар при этом может даже похвастаться, что он такой крутой, и в большинстве случаев будет прав.

Что делает лось? Находит мафа и говорит:

52:52 [Лось Бомбейский] to[ФК Мордовия] мафея((((

Вопрос №1: всегда ли тот, кто так делает, комиссар? Нет. Половина чижей хочет таким образом быстрее закончить партию, беря на понт.

Некоторые потом в переход кричат, что "я не ком", кто-то идёт напролом дальше.

Что же делает Лось? Мягко скажем, ничего.

Нет, никто не говорит про то, что он должен был продублировать проверку в переход, покапсить. Но это же не значит, что он не должен забить болт. Первое, что бросается в глаза — пофигизм. Давайте не будем друг другу врать. Лось делал всё так, чтоб посмотреть "а додумаются ли эти *****, ухуху". Ему было всё равно, выиграет он партию или нет. Для него приоритной целью стало проверить чижей на смекалистость.
Второе, что видно — отсутствие цели донести информацию. Лось мог хоть написать не "маф", а "vfa", и потом доказывать, что я же огласил проверку (при последнем-то мафе), чё вы хотите.

Вопрос №2: правильно ли это? И здраво ли? (модное слово сейчас).

Зайдём с другой стороны: если придираться к факту, что проверка оглашена и не волнует.

Информация воспринимается также, как она подаётся. Невнятная подача информации — невнятное переваривание её. Врядли игроки привыкли, что комиссар при проверенном последнем мафе один раз оглашает проверку, потом даже не пытается полететь его сажать (мелочь, конечно, многие даже её засмеют, но в общей картине она может показаться странной), потом ведёт беседу с мафом. Нет, это ненормально. Плохо это или хорошо, но сейчас банально в подобных ситуациях комиссары себя ведут иначе, поэтому такая подача информация не воспринимается всерьёз. Поэтому и никто не воспринял слова Лося, как полноценную прову. И, как следствие, невиновность чижей.

Тогда что же мешает КО придраться к факту, что игрок намеренно затормаживал игру, не пытался донести информацию до игроков адекватно и разжёвано, прочее, прочее?

Далее. Почему же 12 часов?

Я практически уверен, что никто бы не лепил такую меру, если б были даны адекватные объяснения. Почему-то легче пофлудить, потроллить, пообзываться легче. Неужели сложно просто дать нормальный комментарий вместо того, чтоб потом создавать по несколько тем во флуде или в скайпах спрашивать "а какого хера"? Как минимум. в Зос есть строчка про отягчающие обстоятельства (нежелание идти на контакт).

P.S.: я не знаю, чё вы кидаетесь на пуффона. Хотите разбора общественностью, так нет — вы тупо загрызаете. И вообще кричите валить. Странно.

О, какая отдельная ветка) смотрите, сколько уже народу) сейчас что-то напишу, да)

Вопрос к ДВ - Возможно ли создать отдельный раздел для помощи по делам? Ибо я не считаю целесообразным для всех дел создавать одну тему во флуде, т.к. если будет несколько дел сразу комментироваться все перемешается. И не хочется однотипными темами забить тему Околоигровой флуд.

А потом ещё раздел для раздела, чтоб пообсуждать, что пишут в новом разделе.)

Консультация, блин. Вообще-то в моём понимании консультацию всегда лучше делать тет-а-тет или в узком кругу, а не на форуме рассказать, какие КО ...

Иначе это уже не консультация, а кучка людей, которая хочет вставить своё интересное мнение, и в итоге на странице 5-й уже обсуждают пину.

Ты заметил что я про тебя слова не сказал, и на моей памяти ни разу не отписывался в темах, где ты рассматривал дело? А знаешь почему? Потому что или ты руководствуешься смыслом или мастерски делаешь вид. В отличие от

Я теперь уже готов тебе отдаться

Можем подискутировать на тему Лося) я в последнее время это часто делаю

Прокомментирую всех, ок.)

ой я даже понимаю, что сейчас начнется, что "вот вспоминаешь что было, а сейчас все по-другому" или "ты по-своему думаешь, а на самом деле так"

После этой фразы можно не читать, раз так ) Вроде же сам недавно говорил, что у априори всех свой взгляд на трактовку слива. С чего же он у консультанта/адвоката будет таким правильным и независимым? (ничего личного, просто трактовка твоих же слов).

Отдельные ветки — зачем? Тяжело так помочь? Да хоть тут аську и скайп напишите и помогайте, ради Бога. К примеру, если меня просят, я редко отказываю в так называемой консультации.

Мне вообще кажется нынешняя система в принципе неправильной. Большим плюсом ветки сливов является то, что только тут в ней можно узнать какой же ты нуб на самом деле) Но это только для тех кто обладает хотя бы зачатками мозга. В ходе рассмотрения дела такие персонажи могли бы понять свои ошибки и перевоспитаться - тогда и наказывать не надо. А есть большой процент дровосеков которым ничто не поможет и вину они не осознают и как сливали так и будут сливать -таким можно и побольше влепить, вплоть до бана. Я против любой догмы, наглядным примером был развал СССР. И я против стирания комментов и наказания в темах о сливах. Тот же ssh и другие уважаемые игроки иногда могут в свободное время проанализировать ситуацию и выдать адекватную оценку, в том числе помогая авторитету.
Также было бы неплохо иметь возможность отзывать заявки.

А проблема такова, что иногда стоит слушать мнение общественности и руководствоваться не законом а смыслом, потому что законы пишутся для того чтобы большинству было комфортно играть. Таким образом в нынешней ситуации обратная связь выпадает.

Если ты хочешь, чтоб некая мифическая общественность делала решения по сливам, то здравость, как ты говоришь, тут точно не прослеживается. Слушать всех подряд — не залог успеха. Слушать не всех, а особенных — блин, да КО и есть что-то вроде тех, кого можно послушать.

Естественно, всем нравится нельзя. Одни кричат, что КО наказывает мало, другие кричат — много.

Отзыв заявок — я не вижу в этом какой-то краеугольный камень. Каратель и так может подсознательно учесть, что раз истец просит отозвать заявку, то можно и помягче (если только сама претензия задевает интересы исключительно истца). Но сам факт наказания остаётся. Может быть, что чижам слили партию, один из них написал, второй увидел, что уже написали, обрадовался, думает, что накажут. Потом где-то через месяц увидел, что отозвали. Во ахренеть. А сроки-то вышли.
Если пишут на эмоциях — так думайте перед тем, как писать.

ЧМ-2014 может стать стыком эпох или продолжением испанской.

Всё-таки добрая часть испанских лидеров уже будет не та после ЧМ-2014, поэтому или молодёжь подхватит, или будет новый король.

Претенденты — Германия и Бразилия. Всё-таки спустя 10 лет вторые наконец-то нашли свой состав и игру, первые же когда-то должны стать не вторыми или третьими.)

Ты первый!

Это так волнительно.

Оригинальная идея клевера!

Или это уже кто-то говорил?

А цель в данном случае - защитить игроков от намеренной порчи игры

Хороший пример - арест Лося.

Выделил главное.) Если кто хочет, могу поаргументировать.)

При условии, что обычно в адвокатах нуждаются те, кто набрали не выше 4 лвл и на сумраке не появляются, очень актуальная цена.

Бывает.)

Только те, кто набрали не выше 4-го левла, врядли и до темы про адвокатов дойдут.

Могу давать консультации.

100 маф — 1 дело.)

Опять ворчит..)

их там скока штук то 2 или 3 я не знаю

Ты катишься вниз...

до хз какой серий

Ты упала в моих глазах..(

Завтра подам заявку.

Simrella, а у тебя новая семья?:)

Оригинальный пиар новой семьи?

Металлист !!!!!!

Я есть! Но я тоже мудак!