А фениксы уже потихонечку разваливаются да, как на межклане опозорились?

МЗЮ БЫЛА У ФЕНИКСОВ, НО НЕ ПОМОГЛО:)

потому что семья мзю это У, а не фениксы

лол, зато как неос не учавствует, гг на первом месте лидирует... интересная закономерность))

Лол, ты 64 кто это сказал, не считая членов самого ГГ и неоса!

лол, спалился теперь что не читаю дальше трех сообщений назад:)

мне тоже обидно за У и за ПНШ..... они в 100 раз лучше, чем те же адеренте.

сами такие.. аррогант рулетД

Вообще идея с 2-мя параллельными партиями неплоха, но она специфична для межклана и спасет только на предварительном этапе, в финале это не сработает.

Мне вот тут было нехер делать, и я обдумал а как же теоретически можно решить проблему слива по таблице во всех турнирах, ну не решить но хотя бы уменьшить вероятность. Сразу предупреждаю, система не из легких, и должна понравиться сумрачникам

Итак, межклан высветил несколько проблем:

- В последних партиях часто сливают по таблице
- Во главу угла ставится не качество игры а результат
- Распределение ролей довольно сильно влияет на результат.

Как же можно решить данные проблемы? Очевидно надо:

- Не дать знать реальную расстановку сил перед последними партиями, можно конечно знать примерно, но можно жоско зафейлится
- Стимулировать хорошую игру, особенно в последних играх
- Снизить влияние распределения ролей.

Пойдем по пунктам. Начнем с простого, с распределения ролей. Сначала появилась идея, считать не абсолютные очки а процент набранных очков по отношению к максимально возможному, вот что получилось

          О    В.О  Эф
гг        42.3 82.6 50%
рм        34.2 72.6 47%
дырки     31.3 70.8 44%
лвм       26.4 53.2 49%
вендестта 26.3 53.2 49%
вс        25.3 57.2 44%
У         24.4 45.3 54%
хулиганки 24.3 45.3 54%
хантеры   20.1 53.1 38%
аккардо   17.7 56.9 31%

И хотя самая лучшая семья У оказалась на первом месте, очевидно что ГГ ни в чем не виноваты, и зачастую мафить намного тяжелее чем чижевать, несмотря на множество днищ в партиях:). Как же можно улучшить эту формулу?
После долгих раздумий, я пришел к такой формуле
1) Коэффициент = 1 - (Максимальное кол-во очков - Количество очков при нормальном распределении ролей) / Количество очков при нормальном распределении ролей + Поправка на сложность игры мафией
2) Итоговые очки = Набранные очки * Коэффициент

Что такое Количество очков при нормальном распределении ролей? Допустим на МК у нас 20 партий девятошных, сколько раз выпадет одной команде роль мафии при абсолютно случайном распределении ролей? Чуть больее чем 4. Итак, значит максимально можно набрать 4*6 + 16*2.1 = 57.6 очков

Что такое поправка? Как я говорил мафить труднее чем чижевать, поэтому надо давать поправку положительную если много мафили и поправку отрицательную если чижевали.
Я пришел к тому, что поправка должна быть П = (Максимум очков - Набранные очки) * 0.01

Рассмотри ГГ и упийцы.
ГГ - Максимум 82.6, стандартное кол-во очков 57.6. Кэф = 1 - (82.6 - 57.6)/57.6 = 1- 0.43 = 0.57. Поправка = (82.6 - 57.6)*0.01 = 0.25. Итого 1 - 0.43 + 0.25 = 0.82
Упийцы - Максимум 45.3, стандарт - 57.6 Кэф = 1 - (45.3 -57.6)/57.6 = 1 - -0.21= 1.21. Поправка = (42.3 - 57.6)*0.01 = -0.14 Итого = 1 - -0.21 - 0.14 = 1.07
Теперь посчитаем коэффициенты и очки в нашей группе по этой формуле
          О    В.О  Коэф Итого
гг        42.3 82.6 0.82 34.69
рм        34.2 72.6 0.89 30.44
дырки     31.3 70.8 0.93 29.11
лвм       26.4 53.2 1.03 27.19
вендестта 26.3 53.2 1.03 27.09
вс        25.3 57.2 1.01 25.55
У         24.4 45.3 1.07 26.11
хулиганки 24.3 45.3 1.07 26
хантеры   20.1 53.1 1.03 20.7
аккардо   17.7 56.9 1.01 17.88

Как мы видим, распределение мест не сильно поменялось, только У и Хулиганки обошли ВС. И еще одна деталь - абсолютная разница очков уменьшилась, это нам поможет дальше избежать слива по таблице.

Как заставить лучше играть? А просто. В каждом турнире есть судьи, После каждой партии они могут дать лучшему игроку бонус(ну допустим 0.1), каждый судья делает это индивидуально, или не дать никому. Эти бонусы держатся в секрете. Тут я допускаю некую субъективность, но будем надеяться на честность судей.

После последней партии бонусы суммируются, и они НЕ учитываются в прошлых расчетах.

Допустим, итоговая таблца с бонусами -

          О    В.О  Коэф Итого Бонус Итого с бонусами
гг        42.3 82.6 0.82 34.69 1.2   35.89
рм        34.2 72.6 0.89 30.44 0.9   31.34
дырки     31.3 70.8 0.93 29.11 0.3   29.41
лвм       26.4 53.2 1.03 27.19 0.9   28.09
вендестта 26.3 53.2 1.03 27.09 1.1   28.19
вс        25.3 57.2 1.01 25.55 0.5   26.05
У         24.4 45.3 1.07 26.11 0.7   26.81
хулиганки 24.3 45.3 1.07 26    0.9   26.91
хантеры   20.1 53.1 1.03 20.7  0.4   21.1
аккардо   17.7 56.9 1.01 17.88 0.1   17.98

Так как относительная разница уменьшилась на прошлом шаге, получить бонус за хорошую игру становится архиважно, и мы видим как благодаря бонусам Вендетта обходит ЛВМ, а хулиганки Упийц, неждан для Невера гипотитического:)

Третье, все это примерно можно посчитать, исключая бонусы, но попробуем затруднить задачу Что если В конце турнира команда будет иметь право отбросить две худшие игры? Таким образом все коэффициенты надо будет пересчитать, и мои модели показывают что разница может быть ощутима) Команде может быть даже выгоднее отбросить одинарный омон, чтобы отнять от максимального кол-ва очков 6 и получить больший коэффициент, и т.д. Вариантов море.
Таким образом, просчитать можно лишь вероятность, не более того, вот мои финальные расчеты -

          О     Итого
гг        42.3  50
рм        34.2  49
дырки     31.3  48
лвм       26.4  45
вендестта 26.3  44
вс        25.3  43
У         24.4  89
хулиганки 24.3  40
хантеры   20.1  35
аккардо   17.7  33

Для тех кому лень читать, я предлагаю следующее -

1) Считать очки в зависимости от частоты выпадания роли
2) Судьи могут давать бонусы после игры лучшим игрокам и держать это в секрете
3) После последней партии команда может отбросить 2 худшие партии, что приведет к перерасчету по пункту 1)

Все это максимально снизит вероятность игры по таблице, стимулирует хорошую игру, и выравняет шансы команд которые или много мафят или много чижуют. Самое главное в прошлом посте - последняя табличка

Ну и да, можно еще тусовать составы в последнх партиях или играть параллельно, но мои предложения актуальны для всех турниров.

- Распределение ролей довольно сильно влияет на результат.

- Снизить влияние распределения ролей.

Чушь какая Выигрывайте с любой ролью и будет вам щастье.))

Дальше не читала.

Вообще идея с 2-мя параллельными партиями неплоха, но она специфична для межклана и спасет только на предварительном этапе, в финале это не сработает.

Почему на предварительном спасет, а в финале нет? В чем разница?

Чушь какая  Выигрывайте с любой ролью и будет вам щастье.))

Так будет если все зависит только от тебя!

Почему на предварительном спасет, а в финале нет? В чем разница?

Моя ошибка, может помочь и в финале, да, это я в расчетах закопался.

2) Судьи могут давать бонусы после игры лучшим игрокам и держать это в секрете

Это вообще самое ужасное, что можно предложить.)

Даже если судья беспристрастен, он в любом случае слишком субъективен.

Мне кажется Годдесс слишком рано лайкнула Она по-любому не успела прочитать.

Вообще идея с 2-мя параллельными партиями неплоха,

Я не могу играть одновременно 2 партии!

Решение проблемы я уже выше предлагал и не надо изобретать велосипед в виде всяких коэффициентов и прочего. Единственно неплохая идея про одновременные партии но что делать с теми у кого один игрок хочет сыграть 2 финальных партии не понятно.

Чушь какая Выигрывайте с любой ролью и будет вам щастье.))

А зря не читала, перерасчет коэффициентов там получается не сильно большой, но он есть. И это затруднит расчет. Особенно для команд у которых разница 1-2 очка по итогу, ну реально несправделиво если команда 6 раз мафила, 3 раза прошла, из них два на шару, а другая команда все время чижевала. Если разница более 3 очков - ничего не поменяется

Как заставить лучше играть? А просто. В каждом турнире есть судьи, После каждой партии они могут дать лучшему игроку бонус(ну допустим 0.1), каждый судья делает это индивидуально, или не дать никому. Эти бонусы держатся в секрете. Тут я допускаю некую субъективность, но будем надеяться на честность судей.

Это ты сейчас кубок короля хочешь сделать просто

Решение проблемы я уже выше предлагал и не надо изобретать велосипед в виде всяких коэффициентов и прочего.

Какое? Писать для каждого турнира новую таблицу начисления очков?
Учитывая, что логику начисления ты не поменяешь и явно не будешь давать мафии за победу 1 очко, а чижам 5. Меняться будут только цифры, пропорции останутся. Так в чем проблема командам считать таблицу по той же таблице ТПК?

Ну и блин. Вы сами себе представляете по 12 разных табличек в год? А на следующий еще 12 других.!

2) Судьи могут давать бонусы после игры лучшим игрокам и держать это в секрете

Это вообще самое ужасное, что можно предложить.)

Даже если судья беспристрастен, он в любом случае слишком субъективен.

4 судьи - 4 разных мнения, статистика говорит что на 20 партиях это все размоется.

А зря не читала, перерасчет коэффициентов там получается не сильно большой, но он есть.

Я гуманитарий. Меня пугают коэффициенты. =((

2) Судьи могут давать бонусы после игры лучшим игрокам и держать это в секрете

Это такой бред, нам это наглядно показал турнир Облачный атлас).

Как заставить лучше играть? А просто. В каждом турнире есть судьи, После каждой партии они могут дать лучшему игроку бонус(ну допустим 0.1), каждый судья делает это индивидуально, или не дать никому. Эти бонусы держатся в секрете. Тут я допускаю некую субъективность, но будем надеяться на честность судей.

Это ты сейчас кубок короля хочешь сделать просто

Да? Надо почитать, я кстати не претендую на то что я прям-прям прав, так выразил свои мысли. За туринрами мало слежу, могу многого не знать

4 судьи - 4 разных мнения, статистика говорит что на 20 партиях это все размоется.

Там было больше и все более менее комптентные