Вынос опытных игроков

Коллеги. Я неоднократно слышал высказывания некоторых людей на эту тему просто в разговорах в чате, но сейчас решил вынести это на общее обсуждение.

Суть состоит в следующем. Начну с примера.
Вчера я играл в партии на 17 человек, где мне досталась роль мафии. И, о чудо, мы победили. Я даже остался жив в этой кофемолке.
После партии, в обсуждениях, я слышал такие высказывания - дескать, Любимца на всякий случай надо сажать, во избежание... Я конечно посмеялся, а потом задумался. Подобное неоднократно я слышал и про других опытных игроков.

Что, по моему мнению, означают эти слова ? То, что некоторым людям проще посадить опытного игрока, нежели попытаться использовать его потенциал для совместного выигрыша.
Опытный игрок может оказаться мафом, бесспорно. Но он же может оказаться и коммисаром. И сажание просто "на всякий случай" очень опасно.

Возможно, я чересчур преувеличиваю ситуацию. И люди, говоришвшие про вынос игроков "на всякий случай, во избежание", просто шутят и в другой партии забудут свои же слова. Но а вдруг не шутят ? Говорящие слова "про вынос" никогда не признаются в том, что они говорили это серъезно.

В заключение, для иллюстрации, я приведу вам одну историю трехлетней давности. В одной партии как то сложилась ситуация в которой осталось три человека. Двое честных, в том числе и я. По всем параметрам, и по ходам, и по логу, видно что я честный. Но второй честный (интересный игрок Paula_evil, кто помнит) думала думала и стрельнула днем по мне. Мафия сделала ночью свой ход и выиграла. Партия была долгой и тяжелой и после партии я даже обматерил этого игрока в аське. На что услышал: "Откуда я могла знать ? Ты такой хитрец и врун, что я боялась опять оказаться обманутой"

То есть, понимаете ? Даже логика отключилась. Репутация сработала.
Поэтому, аккуратнее с высказываниями про "посадки на всякий случай". Иначе сами сядете в лужу. Играйте, думайте, размышляйте. А не ходите упрощенными путями.

Всем удачи.

Re:Вынос опытных игроков

Алиасы решают эту проблему. Если кто понимает ;)

Re:Вынос опытных игроков

Алисы решают эту проблему. Если кто понимает ;)

Re:Вынос опытных игроков

обычно если начинают сажать опытных игроков, сразу же крик поднимается "да у тебя паранойя"

Re:Вынос опытных игроков

Не всем мафам хочется быть раскрытыми опытными игроками и потому опытных садят "на всякий случай" =)
Это негласное признание, что маф не может переспорить опытного игрока и перестраховывается.

Re:Вынос опытных игроков

Сначала по сабжу.
Я не помню лично такого случая, чтобы какого-то опытного играка выносили на всякий случай. Опытных просто убивают ночью. Опытный может вероятно быть мафом с хорошим логом - это тоже надо учитывать. Так что считаю, что такой проблемы нет. А есть проблема как рас с тем, чтобы "не оказаться обманутой". Я утверждаю, что это на 90% удел женского населения мафии-онлайн. Этот факт я видел и не один рас. За примером далеко ходить не буду. Скопирую одну фразу из аськи, сказанную мне после одной из скандальных партий третьего турнира проф каманд:

"короче моя глобальная ошибка в том, что я считала тебя хитрым мафом. а **** не могла заподозрить в более-менее разумном мафстве потому что она тупа"

Кому интересно, кто скрывается за четырьмя звездочками - обращайтесь в личку)) новостью это для вас не станет))

По околосабжу. Вспомните, как обычно поступают с ноликами в начале партии? Это тоже самое посути! Если вынести слабого (за все роли) играка, то игра станет и интереснее и от этого прямая выгода большинству (чижам). Но это тоже несправедливо, однако никто не жалуется.

Итог. Просто старайтесь не играть с теми, кто по вашему мнению ведет себя некорректно и некрасиво. А еще лучше - играйте с играками вашего уровня))

Re:Вынос опытных игроков

Ну вот я скажем в техасский холдэм играю, так вот, там скажем тоже есть масса разных тактик и методик. Например первый со старшей парой кричит ва-банк на флопе, второй с сильной рукой потихонечку поднимает ставку, чтоб скажем после ривера сказать ва-банк, а третий несмотря на сильную руку занимает выжидающую позицию, говоря чек на флопе, ждя тёрна и ривера, его психология - кому-то на тёрне и ривере придёт тоже что-либо неплохое, но он знает твёрдо, что его рука сильней, и даже после того как кто-либо на тёрне или ривере крикнет неплохую ставку, он ответит ва-банком и выиграет банк.

Разные люди - разные тактики, так что как написано у Метели Августа - "Каждый выбирает по себе".

Разные люди - разные тактики, так что как написано у Метели Августа - "Каждый выбирает по себе".

Это не у Метели Августа, это у Юрия Левитанского написано

да хоть у Васнецовского, Левитанского в мафии знают не все, а вот тебя в мафии знают все ну или по крайней мере большинство, так что упомянул тебя в первую очередь))

Собственно, Гайко уже сказал то, что я хотел сказать. Такие фразы говорят после того, как опытный маф выигрывает. Чаще кстати призывают не "сажать на всякий случай", "а проверять на всякий случай". Говорят не то, что бы в шутку, просто сгоряча, и очень быстро забывают. В крайнем случае, могут его первым проверить в следующей партии.

А в случае с Паулой, вполне нормальная ситуация. Когда опытный игрок в конце партии жив, да еще и по логу явный чиж, он в большинстве случаев оказывается мафом.

Господи,Игорек,не про тебя ли в инфе у Goblina написано:"Лизать умеешь? добро пожаловать, остальное не важно."

По делу:мне вообще так занятно такие темы читать...Вы тут словно Америку открываете.Сильных игроков всегда выносили,выносят и будут выносить...хотя бы из-за банального страха проиграть...Не забывайте,что цели у всех здесь разные.Кто-то для удовольствия собственного играет,кто-то для рейтинга,кто-то вообще от нечего делать.
Порой это безусловно напрягает...Только,увы,мы здесь все этим грешим...чо уж.Ну,может за редким исключением)))

У Гоблина какраз таки про другого играка написанно !:)

А поповоду темы, на крестах так всегда, и толькоп потмоу что у меня циферка 9 возле ника, я обычно умираю первую ночь, или поссажен в парвые 2 дня!

Поэтому, аккуратнее с высказываниями про "посадки на всякий случай". Иначе сами сядете в лужу. Играйте, думайте, размышляйте. А не ходите упрощенными путями.

дада, я как-то льва посадила, как тебя Паула давно было)

------------------
Dana, ведем себя прилично 

А я чо-я ничо)))Вот нафик отпускать комменты по поводу приличности и при этом сабж тереть...Тогда оставляй комменты при себе.Ибо кому они интересны,если нет темы спора.

У Гоблина какраз таки про другого играка написанно

Да???

мировой финансовый кризис, спрос падает, Дана решила саморекламой заняться)))

Я с Даной совершенно не согласен. Такого нет.
Могу сказать точно, что если кого-то и сажают постоянно в первый день - так это за то что всем с ним неприятно играть! кпримеру, ВМК.

Такая неприязнь вполне обоснована, но это уже вопрос другой.

А ты, Дана, если берешься утвержадть, что сабж имеет место в мафке, видимо относишься либо к числу тех, кого сажают сразу (тогда ВМК тебе товарищ), либо сама любишь пазасаживать из принципа "не оказаться обманутой", что тоже не льстит тебе. Сочувствую, что ты решилась пофлудить в этой теме. :}

ALSO: кто там потёр мой пост - ответ спартаку (про холдем)?)

А поповоду темы, на крестах так всегда, и толькоп потмоу что у меня циферка 9 возле ника, я обычно умираю первую ночь, или поссажен в парвые 2 дня!

С учетом того, что ты в основном играешь на 7, где партия редко длится больше трех дней, это вполне нормально и твоя циферка 9 тут непричем. Кстати, не забывайте, что мы обсуждаем посадку, а не убийство опытных игроков. То, что ночью принято выносить высоких уровней, никто и не отрицает.

партии на 7 не надо ваще рассматривать.

партии на 7 не надо ваще играть.

партии на 7 не надо ваще

партии на 7 - ваще...

кто флудит - тот гей!

Кстати, вопрос в тему.
Может ли считаться опытным игроком тот, кто играет только партии на 7, либо в подавляющем большинстве партии на 7 ?)