Просто кто-то бегает к соседу играть турнир, а кто-то ливает и не даёт командам бороться за победу. Причем я даже на форуме не увидел извинений, а просто аля "Приветики света не было, пока"

Удивляет, что у всех ТМ всегда единое мнение. Там все люди с одинаковым складом ума что ли? Или неформальный лидер скажет точку зрения, и её все придерживаются.

Это не так. Про всегда. То, что мы в итоге должны приходить к чему-то единому - по-моему, очевидно. А то, что конкретно в этом случае у тех, кто высказался, оно схоже - ну случается.

Удивляет, что у всех ТМ всегда единое мнение. Там все люди с одинаковым складом ума что ли? Или неформальный лидер скажет точку зрения, и её все придерживаются.
Аж 4 ТМ + судья Манго говорят, что всё ок, вы просто невезучие, смиритесь. Что за жесть.

Надеюсь, что нет
Потому что мнение от золотого тм, что команды чижей "вякают ", как-то не оч...

По-моему, все четверо высказались против переигровки ( ну по сообщениям же понятно), ты на кого вообще надеешься?)
И не нужно цепляться к словам, если бы я сказала не вякают, а возникают, вас бы это не так сильно задело ?

Если бы в тайм ушла мафия, которая имела бы фактически пролом при вовремя верном подсчете, ни один бы чиж тут не вякал

Конечно бы не вякал, ведь чижи бы выиграли:)

Я наверное поздно, но прикалывает, когда сравнивают с таймом в крестовых/ожиданских партиях, где есть неограниченное время подумать) Про расстановку статов тоже смешно, если в игру прыгнули 7 Хоккингов, пинающих друг друга на 3, то они на момент начала партии уже знают, как надо играть, чтобы кого-то сделать сажаемым. В этой же партии чижи знают, что правильно сыграть — сходить в круг, то, что чижи должны были догадаться про тайм и сходить соответствующе — бред.

Ситуация с таймом изначально усугубляется возможностью использования этого умышленно и нечестно.

В этом конкретном случае, думаю, можно легко доказать, что это не умышленно.

Тогда мы возвращаемся к тому же, чижи не сделали ни 1й ошибки и всрали.

Билечка допустила — вышла в тайм

Если Билечка и вправду вылетела за 30 сек до начала партии, то причина проигрыша чижей в тайме игрока без роли?:)

вы предлагаете делать переигровку в зависимости от того, как игроки действовали.

У игроков по факту не было выбора как действовать, это как с проверкой от кома на мафа, выбор вроде есть, а садить надо мафа:)

ты предлагаешь нарушать правила

Нарушать правила — это нормально, если есть веские аргументы. Правила не идеальны, а если б были такими, то такие как  весельчакджо  были бы в бане.

Я сам был участником этой злосчастной партии. Оказался на стороне проигравших. Да, так бывает, не повезло и давайте втирать дичь про судьбу и удачу, как это делает весел.
Это в 1-ую очередь турнир, который должен отражать умения и способности участвующих в нём игроков. Мы с вами не в русскую рулетку играем, а в мафию. Что это за бред? Давайте проведём турнир, где очки будут выдаваться только за то, что кому-то выпала какая-то определённая роль. А почему бы и нет? Чем больше рандома, тем лучше. Может просто раздать номера участникам и через рандоморг определить победителя...
Лично я, даже и не знал про тайм Билечки в 1-ый день, по определённым обстоятельствам пришлось играть с телефона (про т9 писал в 1-ый игровой день). Предположим, что я даже знал бы про её тайм и как мне нужно было поступать? Вешать второй голос городу или хокку? чтоб если среди кольчи/морозик/белки были 2 мафа сразу проиграть партию словив закрытие? Ну-ну. Я так понимаю, что девчонки-мафки сами не знали про тайм вдб, иначе бы Кольча не стала пинать Морозик в 1-ый день. Тут нет никакой проблемы в распределении стат. Это игровой момент, вот у бонда вообще статы так раскиданы, что он в беше всех сносит, а всего его пинают на 6-7. Это игровой момент. И город абсолютно правильно говорил о том, что у мирных жителей здесь не было вообще никаких шансов на победу. Это еще и при том раскладе, что Кольча пнула напарницу, а не кого-то другого. Смекаете? Вполне обоснованное обращение рассмотреть апелляцию, на что следуют бесподобные ответы:

Можно коллективную апелляционную жалобу написать!

Не трать время зря

Уже потратили)

Ну я напишу, что апелляция отклонена и пояснением считайте мой предыдущий пост.

...
Я почти никого толком и не знаю, но вижу, что этот человек носит значок турнирного мастера и такое отношение вы считаете нормальным? Да даже на тупейшем ЕГЭ рассматриваются абсолютно все апелляции, включая самые бредовые и проверяются несколько людьми на несколько раз. А здесь же просто решили положить болт. Причем в открытую. Мерзость, да и только.

Ладно , мы почитаем ! Просто не нужно накидываться на манго , в таких ситуациях действительно судьи всегда прибегают к помощи ТМ, она не с позволения ее левой пятки вынесла такой вердикт )
И вообще, завязывайте критиковать решение судьи здесь , а то можно получить а-та-та.

Спасибо за снисхождение к простым смертным. Мы, жалкие холопы, бьём челом перед вашим несравненным величием и пребываем в глубоком ужасе от возможной кары по вашим прихотям! Горе нам! Нет, не горе! Под розги! Всех! Да на площади! Чтоб никто больше не смел высказывать что-то против судей-Б-гов.

Очень плохо, что ТМы оказались такими бесхребетными и надменными одновременно. Могли бы пойти на компромисс, устроить переигровку, но поощрить победивших в нашей партии мафов n-ым количеством очков. Тогда бы удалось избежать такого рьяного воспламенения причинных мест многих игроков. Но лучше, конечно же, блеснуть своей быдловатостью и воспользоваться своим вышестоящим положением по отношению к другим.

Мы сейчас рассматриваем не какую-то отдельно взятую маргинальную группу, где по поступкам одного нельзя судить о всех представителях. Мы рассматриваем слова представителя власти, коим ТМ является в нашем городке Маф-Сити. Представители власти должны соответствовать определённым стандартам, а иначе они просто порочат честь всех остальных. (Я сам общаюсь очень хорошо с некоторыми ТМами).

Вот представьте следующую ситуацию: завтра я прихожу к своему губернатору (или какому-то его заму) и говорю ему о том, что я не получил зарплату за участие в его предвыборной кампании, а ко мне подходит какой-то другой чиновник и говорит: "не трать время зря. Ааа, ты уже написал? Ну так ничего страшного , я всё равно скажу, что твоя жалоба отклонена".  И чуть позже: "Ладно, так уж и быть, почитаем и разберёмся, но ты завязывай с критикой в наш адрес, иначе получишь а-та-та".  Надо ли что-то ещё тут добавлять?

Сам факт того, с каким отношением отнеслись к этой ситуации меня очень напряг. Абсолютная некомпетентность и дилетантство, подкреплённое завышенным ЧСВ! Мне плевать на переигровки и сейчас уже стало плевать на турнир. Надеюсь, что Асм сможет доиграть партии на сумраке вместо меня, ибо нет никакого желания участвовать в таком неконтролируемом балагане с таким наплевательским отношением к участникам.

(то есть наказать хоть и не специально но виновного)

в регламенте штраф за это нет. Весь штраф это ноль очков

Тут нет никакой проблемы в распределении стат. Это игровой момент, вот у бонда вообще статы так раскиданы, что он в беше всех сносит, а всего его пинают на 6-7. Это игровой момент.

ты не видишь никакого противоречия? Если б меня город бил на 5, то чижи прошли бы и без билечки.

Разговоры о переигровке еще можно понять(и то спорно) только в контексте общей переигровки в порядке исключения без каких либо санкций к Билечке. те кто говорят наказать Билечку ну такое ...это по сути нарушать регламент и по сути обижать команду Билечки, которая  никак не нарушила регламент

 Cowboy, я пожалуй для тебя , простого смертного, или как ты там себя называешь, объясню: пришли сюда люди, наехали на судью, которая по сути ни в чем не виновата и стали угрожать апелляциями. И лишь уважаемый Антон Городецкий понял , что решение скорее всего это от ТМ, а не от самой манго. Так вот мы сутки думали, приняли решение и дальше вы хотели бы, чтобы я рассмотрела апелляцию на своё , по сути , решение ? Или все посчитали , что нам плевать на нестандартные ситуации, а куратор так вообще входит в курс дела в случае, если ему вдруг напишут апелляцию , а до этого живет в другом мире? Если так, то печально.
И хорошо, что после наездов на нашего сотрудника , я всего лишь предложила не тратить время ) настроение было слишком хорошее.

Мне не нужно ничего объяснять. Я вижу публичное и неподобающее общение представителя власти с простыми людьми.
Я привёл аналогичный пример такой ситуации из реальной жизни. И за такое бы полетели люди с должностей и даже головы.
Самое интересное, откуда вообще у вас всех такие дичайшие понты и самомнение берутся? Неужели высокий уровень в мафке или пара пикселей на экране делает вас сверхлюдьми? Даже высокосидящие чиновники, с которыми я часто общаюсь в последнее время, не позволяют себе вести себя так на публике, так как прекрасно оценивают последствия своих поступков и слов. И это я сейчас говорю даже не об этой ситуации, а в общем и целом.

Даже высокосидящие чиновники, с которыми я часто общаюсь в последнее время, не позволяют себе вести себя так на публике, так как прекрасно оценивают последствия своих поступков и слов. И это я сейчас говорю даже не об этой ситуации, а в общем и целом.

 Cowboy ну песня Тимура Шаова - О большом и малом начальстве. Послушай ее и как бы вопросы отпадут, особенно вот оттуда мне нравится:

В широких больших лимузинах
Большое начальство плывет,
Плывет с благосклонною миной
И любит свой добрый народ.
Солидно, небрежно, вальяжно,
Харизма течет из ушей
На головы преданных граждан
Их жён, стариков, малышей.

Большое начальство глобально,
Его грандиозны труды,
Оно, как бы нематериально,
По типу далекой звезды.
Большое начальство первично,
И нам в ощущеньях дано,
Оно, как яйцо гармонично,
Как крест, чудотворно оно.

        А мелкий начальник карьеры в начале
        Пока изучает, чего где урвать.
        Он злой осторожный, он смотрит тревожно:
        К кому б присосаться, кого б ободрать.

        Чем мельче начальник, тем дело печальней,
        Тем больше доставит он всяческих мук.
        Голодный и жадный, он не травоядный,
        Он мелкий, но хищный, он - крыса Пасюк.

        Амбиции, позы, разносы, угрозы...
        - Аз есмь Иван Грозный, гляди, как я крут!
        Кусают, шакалы, за все, что попало,
        Ударишь - посадят, убьёшь - не поймут.

 Cowboy, неподобающее потому что не совпадает с мнением других ? Подобающие ли поведение плевать на турнир и тех, кто играет с тобой в команде ?! и скидывать все на капитана, м?! Сомнительно сейчас пытаться потыкать моралью, конкретно в вашем случае, после ваших слов )

 Cowboy, неподобающее потому что не совпадает с мнением других ? Подобающие ли поведение плевать на турнир и тех, кто играет с тобой в команде ?! и скидывать все на капитана, м?! Сомнительно сейчас пытаться потыкать моралью, конкретно в вашем случае, после ваших слов )

Не нужно делать выводов порочащих мою честь.

Я вот одно понять не могу, больше всех возмущаются члены клана ЛВМ,  Хоккинг  да  Cowboy. Ну вы же сокланы Билечки, почему же вы так упорно требуете штрафа для ее команды и так горите негодованием то? Или были какие то предварительные у вас внутриклановые договоренности может быть и все не так просто? Вот кстати  Билечка снова просто рвется сыграть в четверг и мне вот если честно не очень ясна ее позиция, я ее просил дать сначала мне отыграть, но она почему то настаивает на своей игре. Есть что то, о чем ее команда и вообще широкая общественность не в курсе? А если нет, ну обуздали бы ее желание, я подозреваю что она может снова уйти в тайм, уснуть в партии или сходить как то неверно невпопад, мне неясна ее и ваша настойчивость.
Мы итак по ее милости потеряли практически отрыв, но тут идет прямо нагнетание и требование штрафов, переигровок и так далее? Совпадение ли что больше всех тут пишут именно ее сокланы?

Отредактировано: весельчакджо (20.08.2017 23:00:45)

 весельчакджо   Чего? Где я требовал штрафа для неё или её команды? Я даже слова об этом не сказал.
Я разве что могу требовать бан тебе:) и меня многие поддержат!
Я даже писал, что мне уже плевать на переигровку, меня напрягло, как официальное лицо публично высказывалось в данной теме. И то, что это до сих пор считается нормальным.

Отредактировано: Cowboy (20.08.2017 23:06:12)

Странно решение, принятое по регламенту, называть некомпетентным, а отсутствие незамедлительной попытки быстренько все переиграть и дать компенсацию мафам, лишь все были довольны - бесхребетностью.
У нас есть свое мнение. У части игроков оно схоже с ним. У других мнение противоположное.
Я сама лично не вижу ничего плохого в изменениях правил или дополнениях (в отличии от мнения Агнесс, что мы боимся прецедентов), но в данном случае с таймами я не вижу и абсолютного преимущества изменения, о чем и сказала ранее. (Тут не нужно читать между строк, что я не вижу особенности сумрака, что мне пофиг на игроков, еще чего-то. Вижу. Не пофиг. Но сомневаюсь, что не следовать существующим уже много лет правилам - лучше (не потому что им много лет и лень что-то менять, а потому что в целом это вполне оправдано))
Вы не хотите колхоза в партиях из-за таких вот ситуаций, мы - не хотим его организовать с другой стороны, пытаясь поспешно порешать эту.

Сейчас бы вернуть моветон и тупетон...

У нас есть свое мнение. У части игроков оно схоже с ним. У других мнение противоположное.

Очень бы хотелось услышать мнение той части игроков, у которых мнение совпадает с вашим) Весельчака и Гришу не предлагать.
Просто мнение - таковы правила, они нам нравятся и мы не думаем, что стоит их нарушать или менять(в обозримом будущем) - звучит слишком приземленно в рамках проекта. А то что слова Киры говорят о том, что вердикты принимаются коллегиально - само по себе делает институт ТМ непонятно для чего существующим, если вердикты заранее известны, а апелляции заведомо будут идти в никуда - конечно, вы же все отлично обсудили до этого.
И лично меня бомбит не от этого случая, а от того, что эта тема с таймами устраивает всех уже давно. Выходит, лучше заниматься насаждением норм культурного общения, чем заниматься улучшением и профилактикой механики турнирной игры.
Город правильно сказал - если судьи не в состоянии индивидуально, в зависимости от обстоятельств, принимать решения по партии - то такая система малоэффективна.

Я вот одно понять не могу, больше всех возмущаются члены клана ЛВМ,  Хоккинг  да  Cowboy. Ну вы же сокланы Билечки, почему же вы так упорно требуете штрафа для ее команды и так горите негодованием то? Или были какие то предварительные у вас внутриклановые договоренности может быть и все не так просто? Вот кстати  Билечка снова просто рвется сыграть в четверг и мне вот если честно не очень ясна ее позиция, я ее просил дать сначала мне отыграть, но она почему то настаивает на своей игре. Есть что то, о чем ее команда и вообще широкая общественность не в курсе? А если нет, ну обуздали бы ее желание, я подозреваю что она может снова уйти в тайм, уснуть в партии или сходить как то неверно невпопад, мне неясна ее и ваша настойчивость.
Мы итак по ее милости потеряли практически отрыв, но тут идет прямо нагнетание и требование штрафов, переигровок и так далее? Совпадение ли что больше всех тут пишут именно ее сокланы?

Когда в следующий раз будешь писать "я умный", вспоминай вот этот бред. Ты даже не в состоянии увидеть, что ни я, ни  Cowboy штрафов не требуем.

А то что слова Киры говорят о том, что вердикты принимаются коллегиально - само по себе делает институт ТМ непонятно для чего существующим, если вердикты заранее известны, а апелляции заведомо будут идти в никуда - конечно, вы же все отлично обсудили до этого.

Ну тут не надо все мешать в одну кучу. Апелляции удовлетворяются, если для этого есть причина. В данном случае то, что неопытный судья в сложной ситуации принимает решение совместно с опытным куратором - как раз нормально.
В основном смысл-то апелляций - дать какие-то факты, которые судья не заметил или не учел. А тут ну вот как раз учел.

И лично меня бомбит не от этого случая, а от того, что эта тема с таймами устраивает всех уже давно. Выходит, лучше заниматься насаждением норм культурного общения, чем заниматься улучшением и профилактикой механики турнирной игры.

А если она давно не устраивает, почему это первый такой вопиющий случай? Ну а в целом заутрировать можно что угодно, конечно) Но если тебе захочется узнать все-все, что я думаю по этому поводу, приходи, расскажу)

Просто мнение - таковы правила, они нам нравятся и мы не думаем, что стоит их нарушать или менять(в обозримом будущем) - звучит слишком приземленно в рамках проекта.

Кстати, мнение было не таким. И я на это даже специально обратила внимание.

 весельчакджо , лечись, пожалуйста.

Мне жалко бедного города, сам же написал, что понимает, что спорить бесполезно, но все равно спорит:)