1.  Микаэль_Шульц 
2.  Ухсус 
3.  Играю партию за мафа в паре с игроком  Butterfly .  https://www.mafiaonline.ru/log/4661351 И тут такое...
20:19 [Butterfly] phone[Микаэль_Шульц] ухс ком
20:19 [Butterfly] phone[Микаэль_Шульц] вчкрылся мне
20:20 [Микаэль_Шульц] phone[Butterfly]это как
20:20 [Butterfly] phone[Микаэль_Шульц] думает я чч
20:20 [Butterfly] phone[Микаэль_Шульц] хз, если сяду бей быстро его крч, думаю не врет
Далее ночью сливает ей проверку до оглашения.  Что дает команде мафии полезную информацию.
20:23 [Butterfly] phone[Микаэль_Шульц] ухса убьем, он тебя проверил
Я не знаю, может это сейчас называется "игра на доверии".  Ну,  типа,  что такого, подумал что жена чиж.  Ну ошибся.  Я это понимаю как слив ролей, нечестную игру в мафию, сама суть которой в том, что игроки не знают роли друг друга независимо от личных отношений. 
4. Скрин

 4661351

 Ухсус  и  Butterfly , приглашены.

Окак
Игровая тактика комиссара, не повезло, что вскрылся мафу, так бывает
Ухсус написал мне ШЕПОТОМ, там видно, скрины просите у Ухсуса с текстом нашего шепота. Если бы был слив ролей, очевидно, он бы написал мне смс или вне мафии, мы же не две амебы, чтобы шептаться и вскрывать роли друг другу, игра есть игра
Ком подумал, что вскрывается чижу, чтобы и чижа спасти, не потерять (кому же не выгодно терять мирных), и себя прикрыть, написал, кого проверит, тоже ШЕПОТОМ, потом написал в чат проверку, я должна была вместо кома озвучить
Не вижу никакого тут слива ролей или еще чего-то там, что придумал Микаэль Шульц, просто неудачная попытка кома сыграть такую версию и  Ухсус так играет периодически (мб и не только он), никогда не обвиняли в сливе, а тут подумали, что раз уж мы супруги, то, конечно, льем роли друг другу

Сообщение удалено модератором Night Dreamer 30.06.2025 21:47:04

Предоставляю скрин всего привата:

Как это выглядело в логе:

Объяснение.
Если в двух словах объяснить, что произошло - я разрешил ей вскрыться комиссаром, если её будут сажать, и потом объяснил, как я объявлю свою проверку.
Надеюсь, теперь я доказал, что вся игровая информация была передана путём шёпота, и все игроки партии могли знать, что какой-то игровой приват был. Если в этом остались сомнения - прошу заметить, что там виден "желтый" чат Леонида мне, который действительно присутствовал в той партии, поэтому скриншот шёпота не является поддельным.

Теперь рассмотрим, под какой пункт ПЧИ могло бы подпадать это "нарушение", раз истец сам этого не знает.
Пункт 4. Немотивированные халатные действия/бездействия, противоречащие логике партии и здравому смыслу, послужившие причиной поражения своей стороны, ничьей, либо ставшие причиной омона.
Было ли тут такое? Нет. К ОМОНу привел тайм игрока, а не мои действия, как комиссара. Я свою проверку продублировал как в переход, так и до перехода, чётко обозначив, кто является мафией, и в кого надо ходить, чтобы ОМОН точно произошел.
Пункт 5. Сознательный подыгрыш или проигрыш другим персонажам в целях набора очков или игровой валюты.
Было ли тут такое? Нет. ОМОН состоялся согласно правилам, никто не подыгрывал и не нарушал порядка голосования для обеспечения победы той или иной команды. Мафиози Butterfly решила попробовать свои силы на 3, не сдаваясь и пытаясь даже использовать факт, что я ей вскрылся, как аргумент, что она честная. Тут нет никакого подыгрыша, просто тактика, которая не оправдала себя.
И самое интересное!
Пункт 6. Передача ценной игровой информации вне общего чата партии или невидимым приватом, а так же разглашение оной:
разглашение своих ролей;
разглашение комиссаром или сержантом/врачом информацию о проверенных/вылеченных ими игроках;
раскрытие факта нахождения «в морозе»;
обсуждение трупов и любые договоры с маньяком;
разглашение любой иной информации, которую нельзя почерпнуть в общем чате
(исключением является общение мафиози друг с другом).
Было ли тут нарушение? Нет.  Вся передача ценной игровой информации (то, что я комиссар, моя проверка) была передана видимым приватом, или же, шёпотом в общий чат. Прошу заметить, что если бы это было нарушением, нарушением также был бы и оглашение сержанта комиссаром своей проверке, или же, например, ситуации, когда один чиж обманывает другого, что тот комиссар.

Как элемент тактики - комиссар имеет право вскрыться шёпотом непроверенному игроку, попросить его скрыться вместо себя, намекнуть ему, кто является проверенным. Эта тактика иногда используется для того, чтобы забайтить непроверенного игрока на реакцию или для прочих целей. Впрочем, здесь мы обсуждаем не целесообразность тактики, а её допустимость в рамках ПЧИ. Вся передача игровой информации осуществлялась видимым приватом, поэтому нарушения здесь нет.

рошу заметить, что если бы это было нарушением, нарушением также был бы и оглашение сержанта комиссаром своей проверке, или же, например, ситуации, когда один чиж обманывает другого, что тот комиссар.

Не. Сержант передает информацию внутри своей команды. А с какой стати я как маф знал, что ты  - комиссар? Я, будучи мафом, знал что ты ком.  Просто потому что моим напом была твое доверенное лицо) Это противоречит духу игры как минимум.

рошу заметить, что если бы это было нарушением, нарушением также был бы и оглашение сержанта комиссаром своей проверке, или же, например, ситуации, когда один чиж обманывает другого, что тот комиссар.

Не. Сержант передает информацию внутри своей команды. А с какой стати я как маф знал, что ты  - комиссар? Я, будучи мафом, знал что ты ком.  Просто потому что моим напом была твое доверенное лицо) Это противоречит духу игры как минимум.

А тебе не кажется, что если бы что-то противоречило духу игры или если бы нельзя было вскрываться невидимым приватом вне своей проверенной команды, это было бы чётко прописано в ПЧИ? Что вот невидимый приват допустим, если комиссар передаёт информацию своей проверке, а в иных случаях - недопустим.

Если это является нарушением, то значит ли это, что я, будучи чижом, не имею права шёпотом вскрываться неизвестному игроку, что я якобы комиссар, чтобы забайтить его на реакцию?

Или, если следовать логике Микаэля, я имею право это делать только если я угадаю, и игрок относится к моей команде, а если я случайно так вскроюсь мафу, то на меня можно будет написать в СИЭ?

Или я имею право это делать только потому что в этой ситуации я не являюсь комиссаром, а как бы вру, а раз вру, то по настоящему передачи ценной игровой информации нет? То есть, чижом я имею право выдумывать проверки и врать о своей роли, мафией тоже имею право, а комиссаром нет? Тогда почему это не указано в ПЧИ? И значит ли это, что можно и нужно наказывать любого комиссара, который врёт о своей проверке, неважно, объявил ли он настоящую проверку в какой-либо момент игры, подтвердив, что прошлая информация, которую он внёс, была ложной? Например, если на 5 ком проверил честного, и даёт его мафией ночью, чтобы потом откатить в переход и объявить, что он честный, чтобы его не убили. Или когда на 5 ком проверил честного, но в ход мафии написал, что проверен другой игрок мафом, чтобы забайтить того на сдачу.

Ты байти кого хочешь на что хочешь. Придумывай тактики, играй творчески. Просто жене своей роль в начале партии не сливай, и вопросов к тебе не будет.  С наилучшими пожеланиями!  Больше мне сообщить нечего.  Сотрудники СИЭ разберутся.

Ты байти кого хочешь на что хочешь. Придумывай тактики, играй творчески. Просто жене своей роль в начале партии не сливай, и вопросов к тебе не будет.  С наилучшими пожеланиями!  Больше мне сообщить нечего.  Сотрудники СИЭ разберутся.

Это не начало партии, а видимый для всех шёпот. Прошу заметить, что я предоставил доказательства, что вскрытие произошло после фазы "Дадим мафии договориться", а значит, все участники партии могли видеть этот шёпот. И это даже не является сливом роли, я вполне мог врать, мог ошибиться в её роли (и ошибился), и вскрылся ей сознательно, что дало преимущество только команде мафии в той ситуации. Или получается, что я имею право вскрываться комиссаром в приват непроверенному игроку ТОЛЬКО если я не являюсь комиссаром?

Просто жене своей

А что за дискриминация по супружескому статусу??? То есть если бы ты мафил с кем-то другим, кто не жена Ухсуса в данной партии, и такое было бы, то  это не СИЭ, а раз я его жена, то СИЭ???

Сообщение удалено модератором Kaktusson 26.06.2025 09:32:00

Сообщение удалено модератором Kaktusson 26.06.2025 09:32:21

Вы дали мафии преимущество, мало того, что вскрыли свою роль неизвестному игроку, так ещё и на её лжекомство никак не отреагировали.
19:43 [Butterfly] КОМ
20:34 [Ухсус] Ну го Стефа чтоль

Итого, Ваши бездействия стали причиной двойного омона, который ответчица проигнорировала. И выиграли вы только благодаря чудесному стечению обстоятельств.
Какой пункт? Наказание вы получите по пункту 4, строгое устное предупреждения по пунктам 5 и 6, которые при повторении подобных вскрытий трансформируются в суточный арест.

 Butterfly , Вас устраивает победа такими методами? Спорно, очень спорно...

 Ухсус ,
Нарушение: Вскрытие комиссаром неизвестному игроку, бездействие против лжекома.
Наказание: Предупреждение по пункту 4 ПЧИ.

Тема закрыта модератором Night Dreamer 30.06.2025 22:08:03

Тема перенесена из раздела «Жалобы на нарушения правил честной игры» в раздел «Архив жалоб» модератором Night Dreamer 30.06.2025 22:08:11