Очки в турнирных партиях пересчитаны с учётом статистики побед именно в турнирных партиях.
Ощущения - дело хорошее, но статистика, за которой можно наблюдать на страничке рейтинга говорит, что оснований, чтобы чистый проход мафией давал больше очков, чем два прохода чижом, нет. И почему два, а не три? В общем-то тут как раз тот факт, что во многих турнирах победа мафией часто давала сильное преимущество команде, возможно был больше багом, чем фичей.
Для тех, кто не хочет переходить по ссылке, кратко резюмирую: победа чижами на 9 и 10 в последний турнирный год на улице ожидания случается лишь чуть больше, чем в половине случаев.

"Старая" табличка очков (их, кстати, было несколько) была разработана около 10 лет назад. Тогда вооружившись статистикой улиц и попытавшись учесть еще несколько значимых на наш взгляд факторов, мы её и предложили. Также у нас было предложение от игрока  Картошка, которое повторяло общую тенденции, его мы тоже учли.
Но у статистики улиц есть более серьезный недостаток кроме того, что кто-то может считать, что турнирные игры ответственнее и игроки там часто в определенных турнирах могу быть сильнее. Из-за решений Омоновца часть статистики за чижей искажена вливаниями от мафских омонов (половина от одинарных, четверть от двойных и т.д.).
Считать статистику исключительно по турнирным партиям в тот момент было очень ресурсозатратно, да и партии собирать не так просто.
В этом году я посчитала статистику именно турнирных партий за 6 лет (последний спойлер). На её основе и разработана новая таблица (на основе кстати почти тех же принципов, что и в прошлый раз). Она может не соответствовать чьим-то ощущениям, но математически гораздо более оправдана.
Что касается того, что на 9 чистые победы гораздо чаще, чем на 10. Всё так. Но тут две причины, почему именно эти очки нет смысла искусственно вытягивать: традиционная зависимость очков омона от полных очков победы соответствующей стороны и отсутствие желания именно заставлять мафию идти на чистую. А если всё же начать это делать, то это куда больший простор для споров.

В отношении именно 3 очков: нет смысла сравнивать очки разных таблиц и разных турниров. Важно соотношение очков именно одной и той же таблицы внутри конкретного. Можно было взять 6, а не 3, и пропорционально увеличить чижам. На распределение это не повлияет.

Из фактов:
- статистически честные выигрывают не так часто, как это показывает старая табличка. В новой это учтено.
- статистика не обеспечивает учёт абсолютно всех факторов, в мафии их очень много, но она посильнее, чем ощущения.
- начисление очков - лишь один из пунктов регламента турнира.  Регламент лишь предлагает вам играть или не играть по этим правилам. Вы вправе использовать в своих турнирах любую таблицу, хоть с числами с потолка (что собственно некоторые и делают). Если игроки согласятся с этим - пожалуйста.
- если у вас есть супер-пупер предложения, которые учитывают больше и лучше, я с удовольствием пообсуждаю. Во многих формулах, которые сейчас что-то обсчитывают, полно конкретных предложений разных игроков. Если ваших идей там нет, это не значит, что они плохие. Возможно, они просто не были озвучены ранее, или в данный момент приоритет был отдан другим, более комплексным решениям.

 Vera  , а идея убрать ОМОН, как исход и приравнять его к победе мафии ещё не появилась?

Ну мб и баг был с начислением, но всегда странно когда резко все меняется

 Ирландец , что не сделаешь, лишь бы оправдать соклана...даже новые правила для омоновца

 Немного Нервно  , разговор о турнирных партиях и омонах в них Это бесполезный исход, и конкретно в партиях на 10 чистая от двойного решается успеет ли сравнять чиж чаще всего

 Немного Нервно  , я вообще за то шоб мы не прошли в финал и не мучались месяц Особенно шо сильное гей-лобби среди составителей расписания поставили везде где можно нам партии на 22...

Почему ни в одном рейтинге не учитывается количество сыгранных партий? Чем больше выборка, тем обьективнее статистика. Тащемта выиграть 49 из ста сложнее, чем одну из двух. А минимальное количество партий для попадания в рейтинг смехотворно. И почему ЛМ не просчитывается?

Блеск, кажется так просто и очевидно.
Учитесь.

42:25 [Ханни] to[Веро] смотри, у САкуры айка первая проверка, но почему-то она не идет за айкой, своей проверкой в грусть, она зачем-то накидывает/добивает белку
42:39 [Ханни] to[Веро] при этом если у другой ты первая проверка, она логично пошла в белку за тобой

Пока не успел внимательно проанализировать все доводы по поводу распределения баллов, особенно за одинарный омон мафией, но сразу предлагаю такой мысленный эксперимент.

Лучший игрок турнира — 500 маф + заметка
Определяется по формуле число очков/число партий, при этом должно быть сыграно хотя бы 5 партий.

Допустим есть два игрока -  takotorayaeva  и  Боня . У Евы пять добед чижом в партиях на 10, у Бони - 5 одинарных омонов мафом на 10. Средний балл у Евы будет 1.7, у Бони - 1.5. Реально ли выиграть чижом 5 партий сложнее, чем мафом 5 одинарных омонов взять? По моему нет, особенно если смотреть статистику, где у чижей на 10 винрейт 59%.

Если тенденция этого турнира продолжится, то да, выиграть чижом 5 партий сложнее, чем мафом 5 одинарных взять.

Можно даже сделать такие условия, что у Евы 5 побед миром из 5, а, например, у  Odessitka  4 победы миром и 1 одинарный омон мафией. И снова победа мафией опускает игрока ниже в рейтинге.

Или если прикинуть ситуацию, когда у двух команд в отборе абсолютно одинаковое распределение очков в 19 играх из 20, а 20-ю игру одна команда выиграла чижами, а вторая вышла мафией на одинарный омон (обе не могли друг на друга повлиять), то выходит, что омон мафией может не дать пройти в финал.

В общем, я к чему - странно, что вообще одинарный омон мафией может оцениваться меньше, чем победа чижей

Отредактировано: Темный (05.11.2026 23:49:44)

странно, что вообще одинарный омон мафией может оцениваться меньше, чем победа чижей

Чижи выиграли 1 (одну) из 7 партий на 10 в этом турнире. Даже с учетом небольшой выборки это весьма показательно.
Пока выглядит странно, что вообще  мафия больше чижей получает)

Я доверяю математике больше, чем ощущениям. А утверждение, что выиграть чижами менее значимо, чем выйти на омон мафией, основано на вводном условии, что мафии сильно сложнее, чем чижам. Вот только не сильно.

p.s. я конечно надеюсь, что это просто неудачное начало и чижи выйдут хотя бы на среднестатистический показатель.
p.p.s. мои ощущения тоже негодуют, говорят, мафией играть не так просто. Связываю это исключительно с опытом куда более приличного уровня игроков на турнирах.

Фикс омонов сильно конечно влияет на турнирный вайб. Сильно занёрфили омоны.

Раньше:
Одинарный омон честным ощущался, как не проиграл (проходная партия), теперь же так ощущается двойной омон.

Идеи фиксов просты:
1) Избавиться от ВСБ - чтоб у мафии был фактор этой чистой победы. Создавать кресты.
Раньше это не делалось по причинам, что на начальной улице не должно быть турниров.
(сейчас проверка всб, при посадке одного мафа - гарантированный одинарный омон)

2) Отойти от четных форматов и прийти к ДЕВЯТКАМ,
Именно 9 были обкатанным форматом для игроков, что возрастали в скилле.

 Vera  ,
окей го разбирать:

Первые две партии я пропускаю, они были девятками (при неявке)

Третья партия:
Грусть мафила со шкодей - ПОБЕДА МИРОВ
Мафы не нашли комиссара в первую ночь и уже опустили руки.
p.s. Репутация шкоди в большинстве случаев ее первой посадкой делает, было даже удивительно, что она прошла первый день. Спасибо Тиффози.

Четвертая партия:
Гайка мафил с Хардом - ОДИНАРНЫЙ ОМОН. Два средняка мафили.
Мафия нашла комиссара во вторую ночь.
Изнурительный одинарный омон, пожалуй единственный в своём роде, где маф вполне мог заранее продумать тройку, ведь всб там уже не было.
Будь формат девяточкой - вполне сделали бы себе чистую.

Пятая партия:
Блу мафила со Скорпом - ОДИНАРНЫЙ ОМОН. Блу турнинрщик со стажем
Ей пришлось в соло тащить всю партию на себе - и еле-еле получить этот омон, в котором она даже не особо и рада.
Из-за формата что именно АСМ всб, которого она никак не могла убрать) ни в ночь, ни в день.
Так бы пошла себе на три и прошла.

Шестая партия:
Лаки мафил с Дранком - про Дранка, можно сказать, что мафство с ним это выстрел себе в ногу и здесь он реально выстрелил!
Та самая партия, где мафия нашла Комиссара в первую ночь и там не проверен ВСБ - Это единственный фактор, который сейчас может дать чистую победу мафии.
И она должна была быть.

Седьмая партия:
Элтанин мафила с котом.

Мафия нашла Комиссара в первую ночь, проверкой у кома был маф.
Формально она конеш могла тут на чистую идти, но
Ее выбор забрать одинарный омон, вместо похода на 3. Вполне приемлем ведь на 4 решали между ней и другим игроком. Критика для нее уже была на 4.

p.s. Представил лицо Найта, который выдохнул, увидя что маф пошел на одинарку.

Восьмая партия:
Мафили Боня с Темным, по факту два турнирщика.
Так же найден комиссар, который умирает с провой на чижа.
Но даже они пошли на одинарный омон, вместо того, чтоб захватить чистую. Потому что условно та же Акира, которая была с ними в партии, не пошла бы на 3 в тех реалиях, где ее просто сожрут.

Девятая партия:
Танарис мафил с Сакурой.
Комиссар в первую ночь не найден, при лжекомстве одной из мафий на 10, максимальный их результат ДВОЙНОЙ ОМОН.
Что соотвественно и произошло.

Теперь резюмирую:
Ни в одной партии, мафия не прошла вчистую - хотя в партии Лаки это должно было быть.
Получить роль чижа и радоваться, что даже при самых успешных действиях мафии (мы получим минимум двойной омон, который ну как бы в нынешних реалиях и не проиграл особо)

Партии стали более зависимыми от Комиссара. Нашла мафия кома или нет.
Проверил ли он ВСБ или нет. (это тож факторы омона)
Получил ли роль ВСБ игрок, который не сядет на критике - Сильный турнирщик или мешок, который станет чижом, тем что ну он бы так НЕ СМОГ, хотя выбирая на критике тот в большинстве случаев промажет)

Отойти от четных форматов и прийти к ДЕВЯТКАМ,

Тож не понимаю зачем 10, если их особо никогда на улицах не играют и опыта критики на 10 у многих мало (я в том числе )

Заметка лучший игрок в большом количестве турниров не отображает ничего Это заметка за везение на роли и составы, а не какой-то скил в большинстве случаев

В нынешних реалиях ДАЖЕ ДВА ТОП ИГРОКА не выходят на чистую победу мафии в этих десятках.
Отказаться от 10 и убрать ВСБ и перейти к крестам одно из лучших решений.
Где по факту третий день и будет критичным.

И условно 7 побед миров = 4 победам за мафию

В формате девяток статистику партии, где будет ОМОН можно считать согласно решению ОМОНОВЦА.
Ведь те же 4/6, будут только в случае таймов одного из игрока или где мафия проспала первую ночь.

Заметка лучший игрок в большом количестве турниров не отображает ничего

Она значила, что ты как минимум не проиграл одну партию мафией.

 TaNaRiS , твой разбор никак не показывает, что мафы должны получать больше. Зависимость от комиссара и уровня самих мафов (как и чижей) и так всегда была.
В финале турнира девятки.  На них пока винрейт чижей побольше.

Заметка лучший игрок в большом количестве турниров не отображает ничего

Она значила, что ты как минимум не проиграл одну партию мафией.

Та ничо она не значила Лучший игрок аспирант на джастисе - сел в 4 из 5 партий первым и команда тащила без него, а в одной не умер адвокатом и выиграл на четверном Ещё вроде квадратный лев в тпк примерно в такой же ситуации Это заметка за везение..))

Это заметка за везение..))

Ну и жалко тебе что ли?

Это заметка за везение..))

Ну и жалко тебе что ли?

Мне вообще нет Тут просто так рассуждают типа она шото значит и надо пересматривать поэтому очки, а так мб и к лучшему что резанули мафии очки с нынешними чижами...ещё и в 10....

что мафы должны получать больше.

по Блу за одинарку, по моей за двойной.
Такие Победы вообще неощущаемые.
Тем более где одинарка блу может меньше, чем победа чижом в другой партии от Акиры

 TaNaRiS , на каждый сложный омон придется по три, где просто чижи беспробудно тупили. Это в обычном начислении очков учесть никак нельзя. Для этого нужна судейская оценка.
Это известные споры, которым уже второй (а может уже и третий) десяток лет пошёл. И я в них тоже участвовала с разных сторон

 TaNaRiS , твоя выигралась из-за добива который не поймали. Если бы сидели ещё не факт, что двойной был бы.

У Блу да печально. Но с другой стороны, когда ты чиж и там льют одинарный оч приятный результат Я вообще согласен с пересмотром очков за мафию может и слишком сильно, но реально уровень игры есть только в итоговом.

И вот к нему стоит ещё раз взглянуть мб статистику чисто по итоговым и на ней строить очки, а не брать общую статистику партий на 10, где большая выборка но большинство этих партий не очень показательны.