Философский флуд, ага

посмотрела видео [a href=http://vkontakte.ru/gsearch.php?q=%C2%FB%E1%EE%F0&section=video#c%5Bnoiphone%5D=1&c%5Bq%5D=%20%09%D0%90%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%B1%D1%8B%20%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB%20%D1%82%D1%8B...%20%3F&c%5Bsection%5D=video&ra=1]вот это[/a] и оно меня конкретно подгрузило.

В Английских ВУЗах на факультетах психологии этот случай рассматривают как самый тяжёлый выбор в истории одного человека. (с)

Что важнее? Жизнь сотни незнакомых тебе людей, или жизнь ОДНОГО, но самого близкого и роднго человека?

Re:Философский флуд, ага

Для меня жизнь близкого важнее....конечно

Re:Философский флуд, ага

Мдаааа уж...... видео не для слабонервных((((

Re:Философский флуд, ага

видео не для слабонервных конечно, просто интересно, почему этот мужчина выбрал спасти поезд, а не сына?

Re:Философский флуд, ага

но ситуация в том, что люди, едущие в поезде, имеют своих очень близких людей, или же для кого то они очень близкие, так что данная ситуация рассматриваеться ещё и с той стороны, что причинить невыносимую боль себе, или же причинить такую же боль сотням другим людей+лишив жизни едущих в том поезде......

Re:Философский флуд, ага

а лишить жизни своего сына? который мог стать там не знаю, врачом и спасти тысячи жизней? не понимаю все равно

Re:Философский флуд, ага

Проблема ИИ (Искусственного интеллекта). Кого выберет в такой ситуации робот? Большинство. А если один человек чем-то важнее большинства неизвестных? Вот эта и есть проблема.

Re:Философский флуд, ага

Есть хоть один, прочитавший эту тему, кто хотя бы думает,что поступил бы так же как  тот мужчина?

Да, конечно у них свои жизни...но это твой ребёнок. И ты должен не просто постоять и что-то не сделать....а именно поднять этот рычаг и своими руками убить своёго ребёнка....Всё,  пошла я от вас...ну и тема....

Re:Философский флуд, ага

Да, конечно у них свои жизни...но это твой ребёнок. И ты должен не просто постоять и что-то не сделать....а именно поднять этот рычаг и своими руками убить своёго ребёнка....Всё, пошла я от вас...ну и тема....

Ну изрядная доза некоторых запрещённых препаратов (А может быть даже очень и неизрядная) поможет сделать такой странный выбор.
Но самое интересное что есть третий вариант =)

Re:Философский флуд, ага

Но самое интересное что есть третий вариант =)

??

Re:Философский флуд, ага

фишка в этом видео ещё и в том, что он не только не отобрал жизнь у людей, убив сына, но ещё и по сути дал жизнь

Re:Философский флуд, ага

??

Прыгнуть под поезд самому, остановив этим поезд.

Re:Философский флуд, ага

это уже техническая сторона вопроса, потому что он находился по другую сторону моста от поезда

Re:Философский флуд, ага

а реально, мы щас сидим рассуждаем, случись такая ситуация у нас в жизни (не дай бог конечно, никому не советую), никто же не знает в точности как бы он поступил

Re:Философский флуд, ага

Смотрела этот ролик.....долго думала что сделала бы я.....надумала что поступила так же как и мужик,вынесли это с друзьями на обсуждение,в общем вариант такой,говорите мужик дал жизнь....в ролике есть наркоманка,которая якобы потом стала нормальной,родила ребеночка....А НЕ ФАКТ что в такой ситуации всегда человек измениться....потом мне подкинули такую интересную мысль,машинист поезда проехал на запрещающий знак светофора,т.е. получается что виноват он,а не мужик который НЕ опустил бы мост.....опять таки это ответственность.....огромная ответственность...и речь идет о тысячах чужих жизней.....и одной самой родной тебе
здесь палка о двух концах,подумать и сказать можно многое,но думаю никто не знает как на самом деле поступил бы каждый из нас окажись в такой ситуации......это ролик психологический...при чем очень давит....

Re:Философский флуд, ага

Поплакать .. сейчас только этого мне и не хватало. Никогда бы я не нажала на этот рычаг.

Re:Философский флуд, ага

1. Первое, что хотелось сказать, да что вы паритесь, этот выбор между вами никогда не встанет. Но на второй взгляд этот выбор стоит ежедневно. Проводить время с ребенком или на работе? Расти по карьерной лестнице, чтоб у ребенка было обеспечено будущее, или больше проводить с ним, растить его не столько материально, сколько духовно?

2. Мысль вторая. Женщины и мужчины будут по-разному отвечать на этот вопрос. Большинство женщин выберет своего ребенка. Мужчины в большинстве своём будут выбирать пассажиров.
Может, потому что женщина может родить всегда ограниченное количество детей. А мужчина способен дать потомство и в 1000 человекодуш. Было бы желание и возможности.

3. Вопрос поставленный в ролике - вопрос инстинктов и нравственности. Люди хотят жить вечно. Способ жить вечно - дать потомство, чтоб твои гены передавались из поколения в поколение.
Нравственность же диктует, что есть хорошо и плохо не только для тебя лично, но и для твоего вида (людей, что сидят в поезде). Можно ставить разные задачи.

В качестве типичных дилемм Хаузер часто использовал разные варианты ситуации с отцепившимся вагоном, который бесконтрольно мчится по рельсам и угрожает жизни людей. В самом простом варианте один человек, скажем, Денис, стоит у стрелок и может направить вагон на боковую ветку, спасая таким образом жизнь оказавшихся на главном пути 5 человек. К сожалению, на боковом пути также находится один человек. Однако, поскольку жизнь одного человека противопоставляется жизни пятерых, большинство людей соглашается, что, с точки зрения морали, Денис может или даже должен перевести стрелку и спасти пять человек ценой жизни одного. При этом игнорируется вероятность того, что человек на боковой ветке может оказаться Бетховеном или близким другом.
Усложняя мысленный эксперимент, получаем все более изощренные моральные головоломки. Что, если вагон можно остановить, уронив на рельсы перед ним тяжелый груз с моста, проходящего над путями? Тут никакой трудности нет: естественно, нужно уронить груз. Но что, если под рукой нет никакого подходящего груза, кроме сидящего на мосту и любующегося закатом добродушного толстяка? Почти все соглашаются, что столкнуть толстяка с моста — безнравственно, несмотря на то что с формальной точки зрения дилемма похожа на ситуа¬цию с Денисом, когда переключение стрелки позволяет спасти пятерых, убив одного. Тем не менее большинство из нас на интуитивном уровне чувствуют, что между ситуациями существует критическое различие, хотя не каждый сумеет сформулировать, в чем оно заключается.
Сталкивание толстяка с моста напоминает еще одну использованную Хаузером дилемму. В больнице из-за болезни важного органа, у каждого — разного, умирают 5 пациентов. Всех их можно бы было спасти, окажись под рукой подходящие донорские органы, но, к сожалению, таких органов нет. Неожиданно хирург замечает в приемном покое здорового мужчину, у которого все 5 органов в полном порядке и пригодны для пересадки. В этой ситуации практически никто не считает, что с точки зрения морали правильно убить одного и спасти пятерых.

из книги Р. Докинз "Бог как иллюзия"

Re:Философский флуд, ага

Ленука, спасибо за познавательный пост) Понравилось)
Что касается ролика, то я не понял зачем полез "туда" его сын? Не сунулся бы, остался бы жив и никакой дилеммы бы не стояло)
з.и: на самом деле я бы не опустил мост ибо кто мне те люди кто в поезде по большому счету? Да никто абсолютно. Почему я должен думать о "чьем-то горе", а не о себе и о том, как мне дальше жить если я "опущу мост"?

Re:Философский флуд, ага

И я не верю тем, кто пишет, что: "я бы опустила мост и спасла бы людей" ибо вы наверное слабо представляете, что для этого вам нужно убить близкого вам человека. Представьте, что вам надо "опустить мост" не на какого-то там мальчика, а на вашу мать, отца, сына, дочь, любимого, жену, близкого друга и.т.д., а потом пишите о том, какие вы моральные.

Re:Философский флуд, ага

Что касается ролика, то я не понял зачем полез "туда" его сын? Не сунулся бы, остался бы жив и никакой дилеммы бы не стояло)

Насколько я поняла, ребёнок попытался спасти людей и полез жать  какой-то рычаг самостоятельно.

Смотрела этот ролик.....долго думала что сделала бы я.....надумала что поступила так же как и мужик,

Хм. Удивило. Это потому что -

опять таки это ответственность.....огромная ответственность...и речь идет о тысячах чужих жизней...

?

А вообще...Буду пыльной.) Признаюсь, что сам ролик не произвел впечатления. Ситуация - да,безусловно. Затронутый вопрос выбора - да. Но подача убила эмоцию.) К чему эта наркоманка,которая увидев плачущего мужчину (причины его горя она не знала) решает завязать с героином? {umn}Почему в конце ролика мужчина улыбается и возделывает руки к небу?  {umn}К чему это сравнение с Богом?!
В жизни ведь всё иначе..)

Re:Философский флуд, ага

Точно не скажу но додумав я могу ответить так:

К чему эта наркоманка,которая увидев плачущего мужчину (причины его горя она не знала) решает завязать с героином?

Возможно она видя как человек убивается, подумала все её проблемы тупая шняга?)

Почему в конце ролика мужчина улыбается и возделывает руки к небу?

ну он вспомнил эту наркоманку, увидел что у неё есть ребенок и говорит типа: "спасиба тебе Всевышний, что, забрав жизнь моего ребенка ты ал жизнь ешё кому-то"

это только мои домыслы если чо)

Re:Философский флуд, ага

Ролик настолько топорно сделан, что даже эмоций-то особых и не вызвал, если честн) и я не бесчувственная карга старая:)

Пафос один сплошной какой-то) Другой вопрос в том, что если бы он не опустил рычаг, потом бы на этого ребёнка столько ответственности легло:)
И потом ребёнок у наркоманки, которая потребляет наркотики через вены, в ооооочень малых случаях родится здоровым и психически стабильным, потому как наркотики в первую очередь влияют на нервную систему ребёнка) Вырос, стал бы маньяком и перебил бы раз этак в 5 больше народа, чем спас дядька этот) и вот это 

Возможно она видя как человек убивается, подумала все её проблемы тупая шняга?)

тоже только в красивых сопливых роликах, потому что наркошкам горе чьё-то там какое-то побоку, так что так и осталась деваха наркоманкой и скончалась в наркопритоне каком месяца через 2)

Это тем, кто расплакался, посмотрев этот ролик, в утешение, так сказать:)

И виноват машинист поезда, а отцу страдать всю жизнь из-за ошибки мудака какого-то..)

Мда, кажется, я всё-таки бесчувственная карга:) да просто бесят эти пафосные ролики с подписями:)

Re:Философский флуд, ага

Возможно она видя как человек убивается, подумала все её проблемы тупая шняга?)

И? Бросила шприц..И подумала.."шняга какая!!! Фу! Фуу!!" и...voila...Она больше не наркоманка.)))

ну он вспомнил эту наркоманку, увидел что у неё есть ребенок и говорит типа: "спасиба тебе Всевышний, что, забрав жизнь моего ребенка ты ал жизнь ешё кому-то"

Он сам забрал жизнь собственного ребёнка. Любимого и единственного,судя по сюжету. Прошло не больше года..Он не спился, не ушел в религию, не покончил с собой, не сошел с ума... Он встретил на улице незнакомую девушку, и стал благодарить Бога за то, что её ребёнок жив, а его - нет?. Это ,по Вашему, жизнь?

Re:Философский флуд, ага

это кабздец...Ни за какие кофрижки на свете не буду ставить чужих мне людей выше своего родного дитя...тем более, что кому-то это дитя с трудом достается

Re:Философский флуд, ага

FatalisT, ну тут ещё надо осознавать, что если не опустишь мост и убьешь людей, пойдешь по статье))