мыслепреступник
Гость
09.05.2012 20:17:01

Re: 9 мая!

Chereshnya, С таким лицом история на много чего не нужна!

09.05.2012 20:21:48

Re: 9 мая!

Chereshnya

основная причина: передел мира, как экономически, так и политически

Именно. Мира, который сложился по результатам первой мировой войны. Которая происходила даже несколько ранее упомянутого 17го года, о чем ты я похоже, знаешь)
И я понимаю прекрасно, что ты имела ввиду) Просто многие празднующие понятия не имеют что празднуют) Это как прийти на др просто побухать, не зная, и не желая знать, что кто-то там сегодня родился. Имениннику (читай - ветеранам, в нашем случае) будет неприятно наверно)

Chereshnya
Гость
09.05.2012 20:21:58

Re: 9 мая!

мыслепреступник, конечно

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 20:24:10

Re: 9 мая!

European

В том то и дело, что не нужна была нам революция в 1917 году, потому что после этого посокращали интеллигенцию, а к власти пришли крестьяне и рабочие - одним словом, банда каких то бандитов, которая как ты говоришь банки грабила))

жертва Фурсенко и ЕГ... ИМХО
цитата: "Европа ты кем быть хочешь??? ПОЛИТИКОМ" © ...
я плачу...


Чивас... дешевые виски... ©

Nikolson_M
Аватар
Игрок
9  
09.05.2012 20:24:43

Re: 9 мая!

Антон Городецкий

Можно попроще, ты к чему ведешь то?)

Да я ни к чему не виду) Мне просто изначально непонятно, почему после перестройки вылезло столько разных дегенератов,которые на право и на лево орут, что красные зло, сталин дьявол, и мы чуть ли не стыдится должны за ту страну, в которой родились)Да коммунисты сделали достаточно, чтобы многие их не навидели, но сделали и много такого, из за чего мы по праву были сверхдержавой) И когда говорят, что Сталин только расстреливал и убивал, а к победе он не причастен, меня прямо таки скажем приводит в замешательство) Любой образованный человек признает, что без умелого руководства любая организация быстро загнется. А здесь идет речь о масштабах целой страны) Вот что меня коробит собственно)

Антон Городецкий

А ты видишь в этом какое то противоречие что ли?
Ну так оглянись вокруг - те же самые бандиты, что в лихие 90е делили страну и зарабатывали стартовый капитал расчищая себе путь автоматами, сейчас стали легальными бизнесменами, кто церкви строит, кто в депутаты подался. Ровно тоже самое по сути происходило в СССР в масштабах страны. 1917-1941= лихие 90е. Потом вторая мировая, эдакая грандиозная бандитская разборка по дележу Европы. Ну а потом, кто чего с нее поимел, тот с тем и работал.

А разница знаешь в чем) Что сейчас ничего не осталось)Что после их лихих лет, они справились, выгнали оккупантов и восстановили страну) А вот щас я не уверен, что у нас есть чем отвечать)


Toss a coin to your witcher.

мыслепреступник
Гость
09.05.2012 20:24:49

Re: 9 мая!

Chereshnya, Ну так забей, иначе они сделают из тебя унылую бабу, кряхчащуую, что колбаса уже не та, и цены не те, и молодежь не та.

Chereshnya
Гость
09.05.2012 20:26:01

Re: 9 мая!

мыслепреступник,  {brsh1} как скажете, Босс)

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 20:26:22

Re: 9 мая!

Антон Городецкий
Nikolson_M

Отличная цитата)Только если бы не тот подвиг, отмывать нечего было)
А вообще удобно во всем только коммунистов винить, наверное поэтому у нас в странах так отлично живется всем) Всегда уместно сказать - да коммуняки все развали, всех перестреляли и казнили больше народу, чем спасли. Выходит по всем этим заявлениям и войну то не кому было выигрывать, все были репрессированы, либо расстреляны.

Вобщет основная мысль моей фразы как раз в том, что рассматривать историю (как и вобще все что угодно) только с позиций - это черное, а вот это белое, это хорошее, а вот это плохое - неправильно. Так что фразы про "все репрессированы" такое же неуместное утрирование, как и все остальное)

А что касается кухарки, есть у меня знакомая кухарка, тетя Дуся, так ее тоже все боятся, сковородкой так огреть может - мало не покажется. А Сталин кухаркой конечно же не был, бандитом он был, банки грабил и тд

История есть факт свершившийся... ее нельзя интерпретировать... ИМХО
Интерпритацией истории как раз занимаются Госдеп... Бандеровцы... и прочие неофашисты...


Чивас... дешевые виски... ©

мыслепреступник
Гость
09.05.2012 20:26:31

Re: 9 мая!

Chereshnya, видишь, что они сделали с европой?!?! Видишь, а такой милый мальчик был, я его конфетками при встрече угощал, а теперь бот какой-то.

Nikolson_M
Аватар
Игрок
9  
09.05.2012 20:27:26

Re: 9 мая!

chivas_regal

История есть факт свершившийся... ее нельзя интерпретировать... ИМХО
Интерпритацией истории как раз занимаются Госдеп... Бандеровцы... и прочие неофашисты...

С последним ветераном и очевидцем, умрут и факты. Останется лишь трактовка


Toss a coin to your witcher.

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 20:37:28

Re: 9 мая!

Цитата

А ты видишь в этом какое то противоречие что ли?:)
Ну так оглянись вокруг - те же самые бандиты, что в лихие 90е делили страну и зарабатывали стартовый капитал расчищая себе путь автоматами, сейчас стали легальными бизнесменами, кто церкви строит, кто в депутаты подался. Ровно тоже самое по сути происходило в СССР в масштабах страны. 1917-1941= лихие 90е. Потом вторая мировая, эдакая грандиозная бандитская разборка по дележу Европы. Ну а потом, кто чего с нее поимел, тот с тем и работал.

До 1917 года Россия на 80% была аграрной страной...
в 30у годы именно Сталин провел индустриализацию... благодаря которой было создано оружие победы...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E4% … 1%D1%D1%D0


Чивас... дешевые виски... ©

European
Аватар
Игрок
15  
09.05.2012 20:42:23

Re: 9 мая!

chivas_regal

жертва Фурсенко и ЕГ... ИМХО
цитата: "Европа ты кем быть хочешь??? ПОЛИТИКОМ" © ...
я плачу...

я тебе позже говорил, что передумал. не нужна мне политика:)но читал много всяких источников)))
:)хайте сколько угодно горбачёва, ельцина или гайдара, но если бы ни они, мы бы сейчас не знали что такое инет, ездили бы на запорожцах, стояли в очередях и молились ленину, а столица была бы уже в Ульяновске:)и тогда бы вообще даже начнись перестройка, уже не мыслил трезво, все бы стали обычными совками:)
а про уровень жизни до 1917 года я тоже читал много, совки занижали все показатели, или скажете сталин не приказывал врать "для достижения благих целей":)


В мои лета не должно сметь своё суждение иметь.

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 20:47:25

Re: 9 мая!

European
chivas_regal

жертва Фурсенко и ЕГ... ИМХО
цитата: "Европа ты кем быть хочешь??? ПОЛИТИКОМ" © ...
я плачу...

я тебе позже говорил, что передумал. не нужна мне политика:)но читал много всяких источников)))
:)хайте сколько угодно горбачёва, ельцина или гайдара, но если бы ни они, мы бы сейчас не знали что такое инет, ездили бы на запорожцах, стояли в очередях и молились ленину, а столица была бы уже в Ульяновске:)и тогда бы вообще даже начнись перестройка, уже не мыслил трезво, все бы стали обычными совками:)
а про уровень жизни до 1917 года я тоже читал много, совки занижали все показатели, или скажете сталин не приказывал врать "для достижения благих целей":)

еще раз перечитай мой пост выше...
"История не терпит сослагательного наклонения" ©
Если бы у бабушки было УХО... она была бы дедушкой...ИМХО


Чивас... дешевые виски... ©

09.05.2012 20:49:00

Re: 9 мая!

Nikolson_M

Да я ни к чему не виду) Мне просто изначально непонятно, почему после перестройки вылезло столько разных дегенератов,которые на право и на лево орут, что красные зло, сталин дьявол, и мы чуть ли не стыдится должны за ту страну, в которой родились)Да коммунисты сделали достаточно, чтобы многие их не навидели, но сделали и много такого, из за чего мы по праву были сверхдержавой) И когда говорят, что Сталин только расстреливал и убивал, а к победе он не причастен, меня прямо таки скажем приводит в замешательство) Любой образованный человек признает, что без умелого руководства любая организация быстро загнется. А здесь идет речь о масштабах целой страны) Вот что меня коробит собственно)

А что тут непонятного) Обычный эффект пружины) Когда сперва долго запрещали, потом вдруг разрешили. А поскольку большинство является стадом, не имеющим собственной головы и тупо следует моде, то так и происходит, сперва дружно все хают, потом дружно георгиевские ленточки вешают, а зачем хают, и почему вешают хрен кто объяснит))

Nikolson_M

А разница знаешь в чем) Что сейчас ничего не осталось)Что после их лихих лет, они справились, выгнали оккупантов и восстановили страну) А вот щас я не уверен, что у нас есть чем отвечать)

Да блин, кому отвечать то?:)

Дмитрий Анатольевич, дайте ответ:
Есть оранжевая угроза иль нет?
СтОит бояться отката назад,
Системного кризиса, попадания в ад?
Взрывов домов, коварных чеченцев,
Доку Умарова, нападения немцев? (с)

Вобщет, перед второй мировой войной ВСЕ ЗНАЛИ, что она случится, именно поэтому вся страна и работала на подготовку к ней. И именно поэтому потом и развалилась, что не перестала работать в том же направлении. При этом, ты думаешь, твой условный прадед, тогда, в 41м был вот прям УВЕРЕН, что они победят?) При этом, ты думаешь что вот сейчас России необходимо половину бюджета тратить на военку, чтоб ты был УВЕРЕН, что вам есть чем ответить?)) Кому то там, америкосам опять наверно)

European
Аватар
Игрок
15  
09.05.2012 20:55:05

Re: 9 мая!

Информация о персонаже chivas_regal, ну вот именно, что сейчас уже не осталось очевидцев царского периода, а то, что большинство населения России - совки, объясняется тем, что тех, кто посмел говорить "я жил лучше при царе, чем теперь" - репрессировали в эти самые тридцатые или чуть позже:)теперь можем только трактовать)) и успехи совковых руководителей меня не смущают, я считаю, что коммунизм - идеология, противоречащая человеческой морали, как и фашизм, и что теперь большинство населения (даже не совсем совки) уже не замечают, какие плюсы были при царе)))


В мои лета не должно сметь своё суждение иметь.

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 20:58:55

Re: 9 мая!

Антон Городецкий

Дмитрий Анатольевич, дайте ответ:
Есть оранжевая угроза иль нет?
СтОит бояться отката назад,
Системного кризиса, попадания в ад?
Взрывов домов, коварных чеченцев,
Доку Умарова, нападения немцев? (с)

Вобщет, перед второй мировой войной ВСЕ ЗНАЛИ, что она случится, именно поэтому вся страна и работала на подготовку к ней. И именно поэтому потом и развалилась, что не перестала работать в том же направлении. При этом, ты думаешь, твой условный прадед, тогда, в 41м был вот прям УВЕРЕН, что они победят?) При этом, ты думаешь что вот сейчас России необходимо половину бюджета тратить на военку, чтоб ты был УВЕРЕН, что вам есть чем ответить?)) Кому то там, америкосам опять наверно)

Ну цитата песни Васи Обломова тут не причем... там другой смысл... и других ответов спрашивают...
http://www.youtube.com/watch?v=do0wm-0xTNY

Факт что СССР готовился к войне в 30 е годы... как и факт что довоенная техника уступала немецкой... НО благодаря индустриализации в военное время страна умудрилась разработать и произвести оружие Победы... ИМХО


Чивас... дешевые виски... ©

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 21:02:29

Re: 9 мая!

European

Информация о персонаже chivas_regal, ну вот именно, что сейчас уже не осталось очевидцев царского периода, а то, что большинство населения России - совки, объясняется тем, что тех, кто посмел говорить "я жил лучше при царе, чем теперь" - репрессировали в эти самые тридцатые или чуть позже:)теперь можем только трактовать)) и успехи совковых руководителей меня не смущают, я считаю, что коммунизм - идеология, противоречащая человеческой морали, как и фашизм, и что теперь большинство населения (даже не совсем совки) уже не замечают, какие плюсы были при царе)))

Родной... ты жил при Царе???
Лично я не сторонник Революции 1917 года... НО это факт... и фактом остается вся последующая история нашей многострадальной Родины...
Что тут можно домысливать и пытаться найти вариации???


Чивас... дешевые виски... ©

Nikolson_M
Аватар
Игрок
9  
09.05.2012 21:03:22

Re: 9 мая!

Антон Городецкий

Вобщет, перед второй мировой войной ВСЕ ЗНАЛИ, что она случится, именно поэтому вся страна и работала на подготовку к ней. И именно поэтому потом и развалилась, что не перестала работать в том же направлении. При этом, ты думаешь, твой условный прадед, тогда, в 41м был вот прям УВЕРЕН, что они победят?) При этом, ты думаешь что вот сейчас России необходимо половину бюджета тратить на военку, чтоб ты был УВЕРЕН, что вам есть чем ответить?)) Кому то там, америкосам опять наверно)

Ну у меня дед воевал) был награжден наградой за взятие Берлина) Конечно, не были уверены.Но чертовски хотели победить.И победили.
А по поводу бюджета - нам достаточно того, что выделяет бюджет) С учетом полного отсутствия распилов) А такого никогда не будет)

Антон Городецкий

А что тут непонятного) Обычный эффект пружины) Когда сперва долго запрещали, потом вдруг разрешили. А поскольку большинство является стадом, не имеющим собственной головы и тупо следует моде, то так и происходит, сперва дружно все хают, потом дружно георгиевские ленточки вешают, а зачем хают, и почему вешают хрен кто объяснит))

тут я с тобой полностью согласен))

Европа, господи Иисусе, ты благодаришь этих политически проституток демократов, за то что они тебе интернет провели?)
Поблагодари лучше за развал Союза, прекрасные 90ые, 98 год, 93, 91 и за то что всю страну приватизировали)За то что в каждом муниципальном кабинете сидит крыса, которая мечтает опустошить твой кошелек)тоже не забудь поблагодарить) а вообще тебе с этим еще предстоит столкнуться)


Toss a coin to your witcher.

Nikolson_M
Аватар
Игрок
9  
09.05.2012 21:08:03

Re: 9 мая!

chivas_regal

Факт что СССР готовился к войне в 30 е годы... как и факт что довоенная техника уступала немецкой...

тут, кстати, вполне логичный вопрос, что если Сталин готовился к войне, то почему он не воспользовался своей оборонкой, чтобы нанести удар, пока Гитлер был занят Европой)
Я, кстати, читал и Суворова с его сенсационными раскрытиями состава советской техники и общего количества людей в Советской армии, и других деятелей)


Toss a coin to your witcher.

09.05.2012 21:10:06

Re: 9 мая!

Nikolson_M
chivas_regal

Факт что СССР готовился к войне в 30 е годы... как и факт что довоенная техника уступала немецкой...

тут, кстати, вполне логичный вопрос, что если Сталин готовился к войне, то почему он не воспользовался своей оборонкой, чтобы нанести удар, пока Гитлер был занят Европой)
Я, кстати, читал и Суворова с его сенсационными раскрытиями состава советской техники и общего количества людей в Советской армии, и других деятелей)

Ну так по версии Суворова он и собирался нанести, но Гитлер его опередил на пару недель))

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 21:10:21

Re: 9 мая!

Антон Городецкий

Вобщет, перед второй мировой войной ВСЕ ЗНАЛИ, что она случится, именно поэтому вся страна и работала на подготовку к ней. И именно поэтому потом и развалилась, что не перестала работать в том же направлении. При этом, ты думаешь, твой условный прадед, тогда, в 41м был вот прям УВЕРЕН, что они победят?) При этом, ты думаешь что вот сейчас России необходимо половину бюджета тратить на военку, чтоб ты был УВЕРЕН, что вам есть чем ответить?)) Кому то там, америкосам опять наверно)

Сейчас тоже ВСЕ ЗНАЮТ что МедвеПут узурпатор власти... и выходят на улицы... и получают дубинками по шее...
Что поменялось??? http://www.youtube.com/watch?feature=pl … q0aD_ZO_Xo
P.S. это я ору...


Чивас... дешевые виски... ©

09.05.2012 21:13:47

Re: 9 мая!

chivas_regal

P.S. это я ору...

Я не комментирую твои высказывания, потому что дискутировать с винегретом, который намешан в твоей голове, невозможно))
А вот орешь ты зачетно, респект)

Nikolson_M
Аватар
Игрок
9  
09.05.2012 21:14:01

Re: 9 мая!

Антон Городецкий

Ну так по версии Суворова он и собирался нанести, но Гитлер его опередил на пару недель))

{laugh} Ну я просто не могу в такое поверить) что Сталина именно на пару недель опередили) при такой то проделанной работе)


Toss a coin to your witcher.

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 21:14:34

Re: 9 мая!

Nikolson_M
chivas_regal

Факт что СССР готовился к войне в 30 е годы... как и факт что довоенная техника уступала немецкой...

тут, кстати, вполне логичный вопрос, что если Сталин готовился к войне, то почему он не воспользовался своей оборонкой, чтобы нанести удар, пока Гитлер был занят Европой)
Я, кстати, читал и Суворова с его сенсационными раскрытиями состава советской техники и общего количества людей в Советской армии, и других деятелей)

Цитата

Ну так по версии Суворова он и собирался нанести, но Гитлер его опередил на пару недель))

Пакт Молотова-Рибентропа никто не помнит???
У Сталина была задача как и у Гитлера предела мира в пост колониальную эпоху... НО мы получили то что получили...


Чивас... дешевые виски... ©

chivas_regal
Аватар
Игрок
7 
09.05.2012 21:15:55

Re: 9 мая!

Антон Городецкий
chivas_regal

P.S. это я ору...

Я не комментирую твои высказывания, потому что дискутировать с винегретом, который намешан в твоей голове, невозможно))
А вот орешь ты зачетно, респект)

Браво... я достучался до самого Города... и он снизошел до ответа мне...  {pray}


Чивас... дешевые виски... ©