Вредный
Аватар
Banned
13 
30.11.2017 20:52:50

Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

1. https://www.mafiaonline.ru/forum/viewto … 2#p1785862
2. https://www.mafiaonline.ru/log/3864542
3. Не согласен с решением сотрудника СИЭ. При пересмотре дела прошу не пренебрегать ознакомлением с чатом партии.

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
22.12.2017 23:06:15

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Армеец

P.S. После партии извинился и объяснил, но видимо там клиника.

Вот это было на самом деле или ответчик врёт?
Вообще какой мотив?
Да, я понимаю, о каком чате речь, но всё же — мотив? Конфликты, непонимания, желательно с логами или хотя бы описанием ситуации?
Несмотря на чат потом он действительно написал нулю, что Фандорин — маф и т.д.


Ладно, мне пора идти.

Вредный
Аватар
Banned
13 
22.12.2017 23:59:59

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Сейчас уже затруднительно что-либо сказать определенно (вы ведь для этого ждали 22 дня, не правда ли?)
Вряд ли я стал бы писать заявку при отсутствии прямого умысла ответчика испортить игру и при наличии искренних извинений.
Боюсь, мне предоставить больше нечего.

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
23.12.2017 00:37:28

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Вредный

(вы ведь для этого ждали 22 дня, не правда ли?)

Конечно, именно поэтому.

Вредный

Вряд ли я стал бы писать заявку при отсутствии прямого умысла ответчика испортить игру и при наличии искренних извинений.

Наверное. Но я бы хотел это увидеть, понять, сравнить с чем-то, хз. Лог, любой пример, да хотя бы прямой ответ, что могло побудить к злому умыслу? Вы конфликтовали? Может, кто-то из вас за подобный конфликт получал арест от Авторитетов? Да что угодно, как будто я что-то нереальное или нелогичное прошу. По логу это не особо видно, кроме как Вашего же комментария по поводу мультов (мне это ни о чём не говорит, например).
По поводу искренних извинений — не понял ответа. Они были? Были, но с таким типо сарказмом, мол, извини-отвали-не плачь?

Я вообще-то все эти вопросы серьёзно задаю, но я снова натыкаюсь на какую-то стену и на непонятный ответ, где единственный ясный момент — это полная чушь про 22 дня.

То, что я сейчас вижу — я готов рассматривать версию про злой умысел (она мне не кажется бредовой, учитывая ситуацию в партии и нрав ответчика), но есть и контраргумент про те же слова нолику, которые слегка выбиваются из общей картины. Я потому и прошу дополнительную базу.


Ладно, мне пора идти.

Вредный
Аватар
Banned
13 
23.12.2017 01:00:28

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Unstoppable

Вы конфликтовали? Может, кто-то из вас за подобный конфликт получал арест от Авторитетов?

Ну, чтоб до арестов доходило - такого вроде не было.

Unstoppable

По поводу искренних извинений — не понял ответа. Они были? Были, но с таким типо сарказмом, мол, извини-отвали-не плачь?

Я честно признался - я не помню.
После искренних я бы вряд ли написал.
Судя по всему, вы прекрасно понимаете, какие извинения неискренни.

Unstoppable

комментария по поводу мультов

Это вроде присказки, когда подозрительные нолики подозрительно сливают определенному игроку.
Хотя никто, кроме авторитетов, не скажет этого наверняка. Мы теперь даже не видим, рипы ли они.

Вредный
Аватар
Banned
13 
23.12.2017 01:07:18

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Unstoppable

Несмотря на чат потом он действительно написал нулю, что Фандорин — маф и т.д.

Unstoppable

То, что я сейчас вижу — я готов рассматривать версию про злой умысел (она мне не кажется бредовой, учитывая ситуацию в партии и нрав ответчика), но есть и контраргумент про те же слова нолику, которые слегка выбиваются из общей картины. Я потому и прошу дополнительную базу.

Окей, если его целью была не победа мафии, а посадка комиссара, его уже можно оправдать?
Посадка кома - прямой умысел, победа мафии - косвенный.

23.12.2017 12:30:52

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Сообщение удалено модератором Vera 23.12.2017 12:49:38

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
24.12.2017 15:49:13

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Вредный

Окей, если его целью была не победа мафии, а посадка комиссара, его уже можно оправдать?
Посадка кома - прямой умысел, победа мафии - косвенный.

Человек это оправдывает фреймом или случайностью. Если нет мотивов для обратного, этому логично верить. Именно поэтому мои вопросы имеют место быть.


Ладно, мне пора идти.

Армеец
Аватар
Авторитет
10 
24.12.2017 19:11:28

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Позвольте мне? Конфликтов не было явных. Ткнул чисто по запарке, так как в партии писал 0, что он тупит и Фандорин маф, то есть думал об одном, а тыкнул влево, не логично ведь правда орать на 0 и тыкать самому влево сознательно. И самое главное, если я неправ, то всегда извинюсь, тем более перед челом с которым у меня нет ярковыраженной неприязни, так было и в данном случае, на колени не падал, но написал, что забаранил и извинился, безусловно, я не некоторые товарищи и не храню ни одного скрина своих игр. И в самом конце, не имея косяков по СИЭ, я ведь не полный олень, чтобы так явно и открыто себе их зарабатывать. P.S. Была 5 мой ход был не решающим даже на 5, были в партии игроки, которые могли сравнять на той же 5, а после 5 была ещё и 3, если аргументировать тем, что в партии был 0, то тогда нужно им вообще ставить запрет на игры до 2 лвл, пусть собирают партии из 0 и играют сами.


Давая совет, которого у вас не спрашивали, приготовьтесь идти туда, куда вы не собирались!

Армеец
Аватар
Авторитет
10 
24.12.2017 19:17:01

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Кстати, 17:27 [Армеец] to[Вредный] чувак-это было начало фразы с извинениями прям в партии, но не успел написать до конца, вряд ли я бы что-то писал типу с которым у меня жёсткие непонятки не отходя от кассы.


Давая совет, которого у вас не спрашивали, приготовьтесь идти туда, куда вы не собирались!

Вредный
Аватар
Banned
13 
24.12.2017 22:06:35

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Unstoppable

Человек это оправдывает фреймом или случайностью. Если нет мотивов для обратного, этому логично верить. Именно поэтому мои вопросы имеют место быть.

Я думал, вы заметили, как он на протяжении всей партии искал путь, лазейку. Малейшую ошибку, зацепку для оправдания своего деяния. С самого ее начала. Но нет, комиссар был единственным. Не надо мне рассказывать про фрейм, пожалуйста.

Unstoppable
Аватар
Истинный игрок года
12 
25.12.2017 00:30:30

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Вредный

Я думал, вы заметили, как он на протяжении всей партии искал путь, лазейку.

Ну, да, что-то можно такое увидеть, но только если отталкиваться от заявки, что мол должна же быть причина, чего добил. Может, и правда есть, может, и нет, я не уверен, поэтому внезапно и прошу что-то ощутимое уже в пятый раз, но его таки нет.

Вредный

Малейшую ошибку, зацепку для оправдания своего деяния. С самого ее начала.

Ну, её можно было в первый день в таком случае найти, добить и сказать, что фрейм.

Вредный

Но нет, комиссар был единственным.

При чём тут фрейм и единственный комиссар? Первое от второго не зависит.

Вредный

Не надо мне рассказывать про фрейм, пожалуйста.

Мне похрен, если честно, на фрейм, я его упомянул в контексте предъявленных обвинений в плане мотивации (посадка комиссара). Тут или личка, или действительно случайность. Косвенные и прямые цели посадить комиссара и дать победу мафии здесь не играют существенной роли.

Ладно, это будет долгий диалог.
Я лично скептически отношусь к показаниям ответчика и мне тоже кажется, что ход был намеренный, а не фрейм. Но мне только лишь кажется. Логов — нет. Конфликта — нет. Развития конфликта — нет. Вообще ничего нет. Просто один лог с нерешающим тыком и пусть спорным, но недостаточно очевидным чатом (хотя в том же чате можно найти и обратные лазейки, короче, не важно).

Отклонено.


Ладно, мне пора идти.

25.12.2017 00:33:21

Re: Апелляция по делу Армеец от 30.11.2017

Тема закрыта модератором Unstoppable 25.12.2017 00:33:21