Это про футболиста или просто про бразильца?

Про бразильца-футболиста -гея-негра)

Я кстати непрочь бы с кем-нибудь сейчас поспорить, но я не понимаю кто и о чем сейчас спорит. Мои тезисы -

Расизм - говно
Россия в футболе как ничего не могла так и не может.

Плавно уходи от этого принципа???
Как то чересчур плавно)))первый чернокожий игрок за всю историю появился три года назад)))
А на сегодняшний день команда укомплектована только испанцами. поичем практически все они ( если не все) баски. Есть один, если мне не изменяет память, родившийся в венесуэле.

Именно так, и никак не чересчур) Начнем с того, что Атлетик - абсолютно провинциальный клуб, никогда в мировом смысле звезд с неба не хватавший, и не рассчитывающий их хватать) Разницу видишь? Чернокожих звездных футболистов там нет хотя бы потому что они им просто не нужны, их вполне устраивает занимать то место в футболе, которое они занимают, в отличие от Зенита. Далее, футбольная глобализация в серьезных масштабах началась относительно недавно и Атлетик по сути всегда в своем масштабе канеш на нее реагировал - когда нужно было делать какие-то исключения в угоду спортивной стороны дела, их всегда делали. Потому что для них все же спортивный принцип важнее цвета кожи) Просто эти исключения всегда были ровно такими, какие были нужны в данный момент. Нужно было в 2000м году чтоб за Атлетик играл француз Лизаразю - пожалуйста, сделали так, что достаточно быть баском по национальности. Сейчас то правило отменили, зато разрешили в клубную академию небасков брать, потому что надо, потому что спорт важнее))

Я кстати непрочь бы с кем-нибудь сейчас поспорить, но я не понимаю кто и о чем сейчас спорит. Мои тезисы -

Объясняю - Даймонду стыдно за своих, но почему то вместо того, чтоб на форуме питерских болел сделать им втык и научить уму-разуму, он на форуме мафии пытается их оправдать и уговорить всех, что не такие уж они и плохие)

Я кстати непрочь бы с кем-нибудь сейчас поспорить, но я не понимаю кто и о чем сейчас спорит. Мои тезисы -

Объясняю - Даймонду стыдно за своих, но почему то вместо того, чтоб на форуме питерских болел сделать им втык и научить уму-разуму, он на форуме мафии пытается их оправдать и уговорить всех, что не такие уж они и плохие)

Как говориться свинья грязь везде найдет)))
Ты бы хоть прочитат, для чего мне это нужно)))
Для того, чтобы узнать мнение людей)
Да и кого мне оправдывать? вираж, на который я не хожу по "идейным соображениям" уже ровно 15 лет?)))

Начав диалог с тобой я в очередной раз наступил на те же самые грабли - тебе не нужен диалог и мнение оппонентов ))) тебе нужен исключительно "тролинг" и стеб)))
Тебе говоришь черное - ты говоришь,нет это белое))) ну или нк совсем белое, а темное белок. но белое! ))))

Атлетик ты еишешь провинциальный клуб без амбиций?))) как бы один из самых титулованых клубов испании это).

За орфогоафию пардоньте - с телефона пишу. не всегда в правильные буквы попадаю))

Для того, чтобы узнать мнение людей)

Для того чтобы услышать положительное мнение людей и успокоить самого себя) А как только ты увидел альтернативное мнение, да еще и аргументированное, на которое ты оказался не в состоянии возразить - сразу слился и попытался уйти от диалога)

А насчет свиней и грязи, тебе еще Гоголь ответил, что глупо пенять на зеркало, коли рожа кривая) Тебя задели шутки про петарды? Ну так злился б на ваших фанатов, которые подставляют свой же, твой же клуб или на худой конец на следователей, всерьез рассматривавших эту версию)

Ты не ходишь на вираж уже 15 лет, и при этом тебя все устраивает и ты либо молчишь либо вступаешься за них как сейчас, это гениально, Дмитрий, респект)

Атлетик ты еишешь провинциальный клуб без амбиций?))) как бы один из самых титулованых клубов испании это).

Напомни, что они выиграли в Европе) Напомни, устроит ли вас, если Зенит никогда ничего не выиграет в Европе)

Несмотря на отсутствие каких-либо успехов на поле, подавляющее большинство болельщиков клуба считают, что уникальность клуба и традиции важнее футбольных трофеев. Согласно исследованию газеты «Эль Мундо» в 90-х годах, 76 % болельщиков Атлетика предпочли бы пережить вылет команды во второй дивизион, нежели отказаться от политики кантеры.

Ъ!
Не пойму прикола хавать остатки имени, идти тупо за брэндом, основа которого - просто бабло.

Успокоить самого себя?)))
если бы мне это было нужно - я бы сидел сейчас на ландскроне)))
Я тебе сказал - спасибо за твое мнение. я его понял. мне интересно мнение других людей. ты считаешь что все аргументировал - молодец. я так не считаю. уважаю ли я твое мнение - да. ибо это твое мнение и оно имеет право на существование.
Нужно ли мне его менять - тоже писал, что нет. ввязываться с тобой в полемику - у меня тоже нкт желания дальнейшего ибо ты не слушаешь что тебе говорят, и реально притягиваешь версии к фактам. смысла нет с тобой диспут вести.))
Ты считаешь что ты прав, и все тут расизм - да не вопрос)))прав. но не надо додумывать за меня - как ты это делаешь. Что я вступаюсь за кого то, себя утешаю. не надо додумывать.

Последнее, что скажу в нашем диалоге в этой теме - относительно "идейных соображений", по которым я на вираж не хожу 15 лет. не надо делать выводов относительно того,что ты не знаешь. и о том что я насчет чего то молчу - тоже не надо так говорить. если ты чего то не знаешь - это не значит что этого нет

Дерри по твоему клубный патриотизм заключается в том числе и в отсутствии негров в команде?

И господа и дамы Пример Атлетика из Бильбао вообще не катит, там играют только баски так как баски имеют сильное сепаратистское движение за отделение от Испании. потому в команде и играют только баски.

И господа и дамы Пример Атлетика из Бильбао вообще не катит, там играют только баски так как баски имеют сильное сепаратистское движение за отделение от Испании. потому в команде и играют только баски.

а еще баски имеют много достаточно неплохих футболистов:)

Дерри представь что зенит сейчас поменяет состав и в нем будут только игроки родившиеся в Питере как думаешь через сколько туров он обоснуется на последнем месте?.
спорт стал другим прошли времена когда за Зенит играли питерцы за Арарат армяне за Пахтакор узбеки за Динамо Киев украинцы.Теперь что бы добиться успехов надо покупать классных игроков и смотреть им не в зубы а на игру их:)

а еще баски имеют много достаточно неплохих футболистов

И группировку Эта:)

 Der_Dimond, Кстати как питерский фанат может ты в курсе почему игроки Зенита не позволили взять в команду грузина Кению? Вроде он не негр а грузин тем более армяне за Зенит играли в чем проблема с грузином была? или просто боязнь конкуренции лишней?

но согласитесь, что намного интереснее смотреть, когда в твоем клубе играют те, на кого ты ходил и на дубле. или видел в чемпе города/области/региона.

Ну а если они не выдерживают конкуренции? хочешь смотреть на своих ходи на матчи дубля. Ни один тренер не враг себе что бы не выпускать на поле сильного
игрока с отечественным пасспортом с учетом лимита на легионеров. Но когда свои доморощенные на голову слабее другого выхода нет.

Успокоить самого себя?)))
если бы мне это было нужно - я бы сидел сейчас на ландскроне)))
Я тебе сказал - спасибо за твое мнение. я его понял. мне интересно мнение других людей. ты считаешь что все аргументировал - молодец. я так не считаю. уважаю ли я твое мнение - да. ибо это твое мнение и оно имеет право на существование.
Нужно ли мне его менять - тоже писал, что нет. ввязываться с тобой в полемику - у меня тоже нкт желания дальнейшего ибо ты не слушаешь что тебе говорят, и реально притягиваешь версии к фактам. смысла нет с тобой диспут вести.))
Ты считаешь что ты прав, и все тут расизм - да не вопрос)))прав. но не надо додумывать за меня - как ты это делаешь. Что я вступаюсь за кого то, себя утешаю. не надо додумывать.

Последнее, что скажу в нашем диалоге в этой теме - относительно "идейных соображений", по которым я на вираж не хожу 15 лет. не надо делать выводов относительно того,что ты не знаешь. и о том что я насчет чего то молчу - тоже не надо так говорить. если ты чего то не знаешь - это не значит что этого нет

1. Да хватит этих понтов и красивой мины при плохой игре:) Зачем мне говорить спасибо за мое мнение и рассказывать как ты его уважаешь в одном месте, если тут же в другом ты говоришь что это стеб, который вобще не стоит принимать во внимание))
2. Если тебе нечего мне ответить, то не надо рассказывать мне, что я тебя не слушаю:) То что я тебя слушаю и слышу заметно хотя бы по тому, что я тебе отвечаю))
3. С чего бы это мне не делать выводов интересно? Ты тут видимо желая что-то доказать выдал информацию о своих взаимоотношениях с виражом. Ровно столько сколько захотел. Так вот я имею полное право анализировать и делать выводы о твоих действиях, о тех которые я вижу и знаю. Не захотел рассказать подробнее, никаких проблем, но выводы я тогда буду делать о том что знаю, и о том что слышу от тебя сейчас))

Дерри по твоему клубный патриотизм заключается в том числе и в отсутствии негров в команде?

Разумеется нет. негр, китаец, эфиоп - не важно главное чтобы он бился за стрелку, ромбик, букву т, барса на футболке клуба.
Это как ответ на твой вопрос. в дополнение скажу следующее, что мне было бы чертовски приятно, если бы в состав зенита попадали в первую очередь ребята из академии зенита, или из других школ питера. при этом так же хочу отметить, что в академии зенита, и других школах питера есть и негры, и вьетнамцы, и португальцы. и мне все равно какой у них цвет кожи и разрез глаз. они вырасли и воспитались в спб.

Разумеется нет. негр, китаец, эфиоп - не важно главное чтобы он бился за стрелку, ромбик, букву т, барса на футболке клуба.

Дмитрий, спасибо тебе за твое мнение! Я его очень уважаю! Я вообще всегда очень уважаю непрямые, скользкие, двойственные и противоречащие сами себе мнения! Просто балдею и наслаждаюсь ими!
Поступать таким образом достойно гораздо большего уважения, чем считать что раса не важна в одном месте, и сказать, что категорически не поддерживаю и осуждаю манифест в другом месте! Гораздо лучше и правильнее считать так, как ты считаешь и одновременно считать нормальным манифест! Браво, я в восторге!

Дерри представь что зенит сейчас поменяет состав и в нем будут только игроки родившиеся в Питере как думаешь через сколько туров он обоснуется на последнем месте?.
спорт стал другим прошли времена когда за Зенит играли питерцы за Арарат армяне за Пахтакор узбеки за Динамо Киев украинцы.Теперь что бы добиться успехов надо покупать классных игроков и смотреть им не в зубы а на игру их:)

Если взять и выгнатть всех разом начиная с весны - они на последнее место не опустятся. ибо задел есть)))
А если серьезно - то я бы с радостью посмотрел на зенит в пердиве. чтобы его туда макнули, как ювентус. и посмотрел бы, кто из легов останется,а кто убежит.
И речь не идет о том, чтобы формировать команду исключительно питерцами. речь шла именно о приоритетном направлении. и оно будет через несколько лет, ибо в академии действительно взялись за развитие футбола у нас.
Я не являюсь фанатом спартака - но очень обидно, когда год за годом они выпускают очень много талантливых игроков, а в состав приезжают посредственности из бразилии...
И чхать они хотели на ромбик и вторую звездочку над ним...
Я не говорю, что леги плохие. нет не так. Но в силу менталитета, темпирамента и т.п. бразильцам херово в россии. ну не может им быть хорошо там, где летом температура ниже, чем у них зимой...безусловно, есть и исключения. но это все же исключения, а не правило...

очень обидно, когда год за годом они выпускают очень много талантливых игроков, а в состав приезжают посредственности из бразилии...

Это действительно реальная проблема, только очень глупо, что некоторые фанаты делают из этого полу-расисткие выводы, вместо того чтоб понять, что на самом деле проблема  в том, что:
1. Наша молодежь воспитана так, что заработав первый более менее внушительный куш можно забить на свое дальнейшей развитие и пойти пробухать его
2. Селекционные службы не разбираются в футболе и ведутся на разводы агентов бразильского ширпотреба

Другими словами вместо того, чтоб в себе разбираться находят крайних - негров:) умно, да)

 Der_Dimond, Кстати как питерский фанат может ты в курсе почему игроки Зенита не позволили взять в команду грузина Кению? Вроде он не негр а грузин тем более армяне за Зенит играли в чем проблема с грузином была? или просто боязнь конкуренции лишней?

Относительно Кении...
Я не могу сказать, что знаю ситуацию на сто процентов. но из того что я знаю - у него реально были проблемы с физухой...он не выдерживал нагрузок, которые давл Спал. не выдерживал никоим образом. в плане техники - да, он был хорош...но повторюсь - физуха ни к черту...а новый андрей сергеевич (в смысле физики) был не нужен...нужен был человек, который может пахать. а он не мог.
Вот все, что я знаю. не из газет и телеящика, а от людей в клубе.
Что же до гонений от "русской группировки" - то я нн слышал, чтобы керж, анюков, бухаров или малафеев сказал вне камер и журналистов хоть одно слово против кении. мне кажется, что это было исключительно решение тренерского штаба. так же в пользу этого говорит то, что кения вроде как ни с каким топовым клубом контракт не подписал...
Вот все, что могу сказать...

но согласитесь, что намного интереснее смотреть, когда в твоем клубе играют те, на кого ты ходил и на дубле. или видел в чемпе города/области/региона.

Ну а если они не выдерживают конкуренции? хочешь смотреть на своих ходи на матчи дубля. Ни один тренер не враг себе что бы не выпускать на поле сильного
игрока с отечественным пасспортом с учетом лимита на легионеров. Но когда свои доморощенные на голову слабее другого выхода нет.

Полностью с тобой согласен. ни один тренер, действительно, не враг себе.
Но в сегодняшнем долбаном мире спорта есть проблема. игрок, выпустившийся из дубля практически не имеет шансов на попадание в основной состав. но это тоже отдельная тема для разговора...
Относительно конкуренции...
Да, ты прав. это тоже проблема. наши зачастую не выдерживают. я имею в виду сейчас именно зенит. я отлично отношусь к тому же максу канунникову. но,увы, надо признать, чтотон проигрывает тому же самому луке джорджевичу.
У нас в питере в футбольном плане был большой провал. например у того же самого зенита не было своей спорт школы. основной поставщик кадров - школа смена, до недавнего времени не была в структуре клуба.
Сейчас ситуация координально изменилась. в академию зенита вложились. и вложились хорошо. привлекли действительно толковых людей. и тренеров, и управленцев. и создали условия, в которых можно жить. именно жить, а не существовать, как это было раньше.

Что же до отношения к клубу у легов ( в догонку к одному из предыдущих вопросов)
Я лично был очень рад, когда мы подписали витселя и халка. мне казалось, что теперь то точно зафеерим.
Но если посмотреть на отношение к клубу халка, и того же ломбертса. Видна ли тебе разница? мнк сейчас видна...нико ни разу не позволил себе ни слова критики в адрес клуба. был и остается трудягой. благодаря ему мы кубок уефа взяли, ибо он ценой травмы забил гол на выезде, который в итоге и открыл нам путь дальше. а нико потом год лечился. и халк, который без году неделя в команде...позволяет себе так реагировать...
Я готов поверить, что нико действительно проникся и городом, и клубом. Но я не могу поверит в то, что халк реально полюбит питер. не его это...тут солнца мало слишком. и халк не плохой из за этого. он просто другой - не более того.

И господа и дамы Пример Атлетика из Бильбао вообще не катит, там играют только баски так как баски имеют сильное сепаратистское движение за отделение от Испании. потому в команде и играют только баски.

Я знаю это. Но при этом никто в мире не называет их расистами или шовинистами)))
Все принимают сие как должное. во всяком случае я ни разу не видел таких высказываний.

Кстати, судя по сведениям одного из представителей "дозоров" - ситуация там плавно меняется)))

при этом никто в мире не называет их расистами или шовинистами)))

А Зенит все в мире называют.
Но тебе канеш пофигу, ведь ошибается именно весь мир, а не один ты, упорно не замечающий разницы между этими ситуациями:)